인터뷰 전문: 신지호 “尹이 신문기사 오독해 韓 배지 못달게 해” [정치시그널]
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신지호 "국힘, 시정 연설과 추경호 건 분리 대응했어야"
신지호 "추경호 정치적으로 잘 못 해…법은 다른 영역"
신지호 "尹, 신문 기사 오독해 韓 배지 못달게 해"
조응천 "국힘, 민주당의 실정 받아 먹지 못해…이길 수 없다"
조응천 "추경호 구속영장 불발되면 특검 동력 상실할 듯"
조응천 "총으로 韓 죽이겠다는 尹, 의왕에 계속 있는 게 낫다"
아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있습니다. 보다 정확한 내용은 방송을 통해 확인해주세요.
* 인터뷰 내용을 인용 보도할 경우 프로그램명 '채널A 라디오쇼 <정치시그널>'을 밝혀주시기 바랍니다.
* 본 방송 내용의 저작권은 채널A에 있습니다.
■ 채널A 라디오쇼 <정치시그널>은 월요일부터 목요일 오전 8시~8시 50분까지 유튜브 ‘채널A 뉴스’와 '정치속풀이'에서 보실 수 있습니다.
채널A 뉴스 : www.youtube.com/@channelA-news
정치속풀이 : www.youtube.com/@정치속풀이
◆프로그램 : 채널A 라디오쇼 <정치시그널> (오전 8시~8시 50분. 유튜브 ‘채널A 뉴스’)
◆진행 : 노은지 채널A 부장
◆출연 : 신지호 / 전 국회의원, 조응천 / 전 국회의원
<정치속풀이>
▷ 노은지 : 채널A의 아침을 여는 <라디오쇼 정치시그널> 저는 노은지입니다. 오늘 하루 가장 중요한 정치권 신호 여기서 먼저 잡아드립니다. 오늘 <정치속풀이>를 함께 할 두 분을 모셨습니다. 대체불가, 정치권 다까기 저격 미남, 원칙 앞에 타협 없는 포응천 조응천 전 국회의원. 유일무이, 정치권 내막을 풀어헤치는 여의도 스포일러 신지호 전 의원도 함께하겠습니다. 어서 오세요.
어제 대통령실의 시정연설이 있었습니다. 내년도 예산안을 놓고 시정연설을 한 건데 국민의힘이 첫 번째 연설을 하러 왔을 때 당연히 참석을 했는데 어제부터 본회의장 앞에서 검은색 옷을 입고 야당 탄압을 규탄했는데 이게 추경호 전 원내대표에 대한, 추경호 의원에 대한 구속영장 청구에 반발을 한 거잖아요. 어떻게 보셨나요?
▶ 신지호 : 분리 대응했으면 좋았을 텐데 하는 아쉬움이 남습니다. 그러니까 지금 728조 슈퍼 예산, 전년 대비 8% 이상 확장된 재정인데 대통령 어제 시정연설에서도 얼핏 들어보면 그럴 듯하지만 뜯어보면 앞뒤가 안 맞는 얘기가 많아요. AI 예산이 10조 원이다. 올해 소비 쿠폰 13조 원을 풀었습니다.
▷ 노은지 : AI 예산 자체로는 늘어난 건 맞는데 올해 풀었던 소비 쿠폰에 비하면 AI 예산이 적고.
▶ 신지호 : 그렇죠. 소비 쿠폰보다 못한 AI 예산 편성해놓고 AI G3를 위한 거대한 일보를 내딛는 역사적 의미가 있는 예산 편성이다. 이렇게 얘기하는 거 아닙니까? 그런데 야당은 그거를 바로 지적하고 들어가야 돼요.
▷ 노은지 : 시정연설은 들어갔어야 했다.
▶ 신지호 : 그렇죠. 추경호 전 원내대표에 대한 구속영장은 조은석 특검의 정치질이라고 봐요. 무리한 수사, 정치질이라고 보는데 분리 대응했으면 좋았을 텐데 하나 아쉬움이 남습니다.
▷ 노은지 : 저는 또 하나 눈에 띄는 게 장동혁 대표가 이제 전쟁이다. 이런 표현을 써요. 그런데 이게 예전에 보면 이재명 대표 시절에 문자가 또 드러났던 김현지 실장이 보낸 그 표현도 떠오르고 그렇더라고요.
▶ 조응천 : 패러디한 거죠. 맞받아침으로써 효과를 최대화하려고 한 것 같은데. 글쎄요. 이제 전쟁이다. 시정연설은 이번이 마지막일 거다. 재판 개시가 되면 이제는 앞에 대통령이라는 직함이 떨어지고 그냥 이름 석 자만 남는다. 그런 취지로 얘기를 했잖아요. 야당으로서 그런 얘기를 할 수 있죠, 있는데. 저는 항상 아쉬운 게 지금 국감에서 저렇게 맹활약 하는 추미애 또 최민희. 하여간에 국민들의 눈살을 찌푸리고 저 사람들이 수권 세력이 맞냐.
아직도 자기들이 야당인 줄 알고 또 국민을 바라보지 않고 강성 지지층에게만 손 흔들고 소구하려고 하는 저런 모습들. 보면 진절머리가 나잖아요. 그러면 야당에서 이걸 받아먹어야 되는데 잊을만 하면 면회 가서 울고 있고. 또 뭐 재판 나와서 괜히 안 나오면 끝까지 나오지 말지라고 해서 들쑤셔서 총을 쏘겠다고 했다니 뭐 이런 걸 계속 드러내면서 아직도 그날 지난 12월 3일 저녁에 그 놀란 가슴을 다시 리마인딩을 시키고 민주당 쪽에서 내란 세력, 내란 정당이라고 말할 수 있는 건덕지를 계속 주고 있다는 말입니다.
이걸 빨리 잘라내야 저쪽 헛발질 한 걸 받아채서 노마크 찬스에서 슛을 때리고 골인을 할 수 있는데 이건 자기 스스로 족쇄를 채워놓은 상태에서 전쟁이다. 아니, 후방이 저렇게 불안한데 전쟁 나가서 이길 수 없다고 봅니다. 지금 이런 식으로 계속 가면 똑같은 패턴만 반복될 겁니다. 양쪽이 번갈아서 헛발질을 하고 국민들한테 손가락질을 받는 그런 상황이 계속될 거다.
▷ 노은지 : 일단 어제 시정연설 참여 안 한 거에 대한 얘기를 여쭤봤고 추경호 의원에 대한 구속영장 얘기도 해 봐야 할 것 같은데 신지호 의원께서는 ‘조은석 특검의 정치질이다.’ 이런 표현을 쓰셨잖아요. 어제 또 제가 눈에 띄는 건 한동훈 전 대표도 글을 올렸는데 당시에 추경호 원내대표, 한동훈 원내대표는 계엄 해제 표결을 놓고 어찌 보면 대립했던 인물이에요. 장소가 바뀌는 와중에 혼선이 있었다. 한동훈 대표마저 이 구속영장은 기각되어야 한다고 쓰셨더라고요. 어떤 이유에서입니까?
▶ 신지호 : 정치적으로 오류였다고 해서 법률적으로 유죄는 아니잖아요. 정치와 법은 엄연히 다른 영역 아닙니까? 그래서 한동훈 대표 페이스북을 보더라도 추경호 당시 원내대표가 윤석열 대통령의 비상계엄을 사전에 알고 같이 협조를 하지 않았다면이라고 하는 전제가 붙어있어요. 그렇다면 구속영장은 당연히 기각되어야 한다. 그 얘기거든요. 그런데 저는 추경호 원내대표가 당시에 정치적으로 굉장히 잘못했다고 봅니다. 그러니까 당시에 정치인 중에서 비상계엄 반대 메시지를 선명하게 낸 1호가 한동훈이었습니다.
1호가 한동훈이었고 저는 그때 한동훈 대표랑 같이 움직이고 있었으니까. 그래서 한동훈 대표가 원내대표인 추경호 의원에게 비슷한 동일한 메시지를 내달라고 요청을 했는데 당대표까지 메시지를 냈는데 굳이 원내대표까지 낼 필요가 있느냐 하면서 사실상 거절을 했어요. 그리고 우리가 빨리 국회로 들어가서 계엄 해제 요구 결의안 거기에 앞장서야 이 보수당이 그다음에 어떻게 할 수 있는 공간이 열릴 것이라고 했는데 거기서도 의견이 달랐어요. 그래서 만약에 그날 밤에, 계엄의 밤에 추경호 원내대표가 한동훈 당대표의 뜻에 따라서 같이 움직여줬다면 역사는 바뀌었을 것이다. 저는 그렇게 봐요.
그렇게 되면 어떻게 되느냐? 18명의 계엄 해제 요구 결의안이 아니라 거꾸로 81명이 계엄 해제 요구 결의안에 찬성했을 것이고 그러면 어떻게 되느냐? 이 국민의힘은 자당 출신 대통령의 비상계엄을 앞장 서서 막은 여당이 되는 겁니다. 그리고 윤석열 대통령은 어떻게 되느냐? 탄핵에 의해서 강제 파면 당하는 것이 아니라 질서 있는 퇴진, 질서 있는 퇴진을 통해서 그나마 덜 불명예스럽게 임기를 마칠 수 있는 길이 열렸을 겁니다.
그리고 그런 조기 퇴진에 따라서 조기 대선이 됐을 텐데 그런 시나리오로 갔으면 국민의힘이 재집권했을 가능성이 매우 높다. 저는 그렇게 봐요. 그런 점에서 당시 추경호 원내대표는 정치적으로 잘못된 선택을 했다. 정치적으로 지탄받아 마땅하다고 보는데 그건 정치고 이분이 사전에 윤석열 대통령의 계엄 의도를 파악하고 알고 공유하고 그 계엄 해제 요구 결의안 방해한 내란 중요임무종사자인가는 별개의 법률적 문제라는 말이에요.
▷ 노은지 : 특검이 그동안에 밝혔다거나 한 걸 봤을 때 그런 증거를 제시를 못한 거잖아요. 그냥 며칠 전에 저녁 먹었다는 정도고 그런 의심이 된다는 거지, 명확하게 계엄을 사전에 모의했다. 이거는 못 밝혀낸 것 같아서.
▶ 신지호 : 그렇죠. 그래서 그거는 부당하다. 이렇게 봅니다.
▷ 노은지 : 그리고 제가 조금 궁금한 부분이 이게 계엄 해제 표결을 막아서 방해를 했다는 거잖아요. 그러면 방해를 받은 피해자가 있어야 될 것 같은데 민주당만으로 표결이 가능했고 그 당시에 한동훈 대표 주도로 들어간 의원이 있다 보니까 표결을 할 수 있는 상황이어서 이게 원래 표결을 방해할 것 같으면 자당 의원들을 혼란시킬 게 아니라 민주당 의원들을 어떻게 못 들어가게 해야 방해가 되는 게 아닌가. 이런 생각이 들어요. 어떤가요?
▶ 조응천 : 글쎄요, 자당 의원들이 표결을 방해를 받았다면 그 사람들이 피해자라는 거에 저는 동의하지 않습니다. 피해자는 민의를 제대로 대변을 못하게 했기 때문에 국민이라고 봐야 되겠죠. 자당 의원들은 나는 그거 때문에 표결에 무슨 지장을 느낀 적은 없었고 헷갈린 적 없었다고 참고인적으로 얘기를 하는 거니까 그거는 조금 법리적으로 그런 것 같고요. 어쨌거나 증거라고 내세우는데 난 이거 영장 과연 나오겠나.
▷ 노은지 : 발부가 되겠냐.
▶ 조응천 : 네. 그런 생각이 들어요. 미리 알았고 그래서 알았다면 그건 빼박입니다. 몰랐더라도 그 표결 전에 전화 받고. 용산으로부터 받고 그러면 이렇게 해야 되겠구나, 저렇게 해야 되겠구나라고 생각을 해서 그 사전에 생각했던 대로 움직였다. 그래서 이리 와라, 저리 와라. 헷갈리게 했다. 또 원내대표 자신이 소극적인 모습을 보임으로써 야, 이거 들어가자고 하는 그런 말이 안 나오게 했다. 그걸 하려면 미리 내통이 있어야 돼요. 내통이 있어야 되는데 그점에 있어서 며칠 전에 용산 가서 파이팅했다.
▷ 노은지 : 파이팅했다.
▶ 조응천 : 파이팅이 계엄을 파이팅이라고 한 거라는 진술이 있으면 모르겠는데 그런 것 같지는 않고. 당시에 걸친 추 대표 혼자 있었던 게 아니고 안철수 혹은 조배숙 의원도 있었다는 것 같고요.
▷ 노은지 : 안철수, 김태호 의원.
▶ 조응천 : 김태호 의원도 있었다는 것 같고. 안철수 의원은 끝까지 남아서 나중에 탄핵할 때 표결하고 그랬잖아요.
▷ 노은지 : 그랬죠.
▶ 조응천 : 그런 분을 앞에 놔두고 계엄 파이팅을 했다고 하는 게 증거가 될까. 안 믿겨요. 거기다 본회의 표결을 못하게 하려고 예결위로 모이라고 했다. 이게 뭐지? 그 바로 앞인데. 한 20m쯤 되는데.
▷ 노은지 : 30초면 가는데.
▶ 조응천 : 본회의 가기 전에 본청 246호와 예결위 회의장을 1당, 2당이 번갈아가면서 의총장으로 쓰고 그리고 마치면 곧장 본회의장으로 들어가잖아요. 예결위 회의장에 모이라고 해서 본회의장 못 들어가게 했다. 그거 자체로 나는 이게 뭐지? 이건 아닌데.
▷ 노은지 : 국회를 안 가보셨나, 특검이?
▶ 조응천 : 그거 말고 다른 증거가 뭐가 있지? 이거 나올까? 안 나오면 이번에는 좀 큰데. 그리고 남은 날짜, 수사 기간도 얼마 안 남았는데 이거 동력 상실할 것 같다는 생각까지 미치더라고요.
▷ 노은지 : 영장은 나올지 봐야 되겠고 권성동 의원과 마찬가지로 추경호 전 원내대표도 본인의 영장 심사를 받겠다고 했는데 어쨌든 절차는 절차니까 표결은 해야 할 것 같고요. 국민의힘에서는 이게 영장이 만약에 발부가 된다면 위헌정당 해산심판 청구가 현실화될 수 있다고 보는 것 같아요. 정청래 대표도 이번에는 영장 발부되어야 하고 위헌정당 얘기도 계속하고 있는 상황이잖아요.
▶ 신지호 : 그런데 문형배 전 헌재소장 대행이 분명히 얘기를 했잖아요. <한겨레신문> 인터뷰인가요? 당시 한동훈 대표를 비롯해서 국민의힘 18명 계엄 해제 요구 결의안에 앞장 섰는데.
▷ 노은지 : 그중에 장동혁 대표도 있어요.
▶ 신지호 : 장동혁도 같이 함께 했었습니다. 그런데 그런 정당을 다 내란 정당이라고 모는 것은 지나치다. 이게 문형배 전 헌재소장의 얘기고 그리고 지금 민주당도 마찬가지고 국민의힘도 마찬가지고 상대가 반민주 세력이다. 독재 세력이다. 이렇게 공격할 때 제일 많이 인용하는 저서 중에 하나가 하버드대학교 정치학 두 교수가 쓴 <어떻게 민주주의는 무너지는가>인데 거기에 스티븐 레비츠키 교수가 한국에 얼마 전에 와서 인터뷰를 하는데 한국 민주주의의 복원력이 미국보다 훨씬 낫다.
그러면서 작년에 12.3 비상계엄을 빨리 회복한 한국 민주주의의 저력에 대해서 상당히 높게 평가하면서 특히 인상적이었던 것은 당시 여당의 일부가 대통령 탄핵에 동참했다는 것이다. 그러면서 미국에서는 좀처럼 상상하기 힘든 일이다. 그런데 4월 사이에 윤석열 대통령 파면 결정문에 상호 관용과 자제 이 표현이 나오는데 윤석열 대통령이 그걸 지키지 않았다.
그런 건데 나중에 문형배 소장 대행이 그거 레비츠키 교수 거기 나오는 걸 자기가 차용했다. 이 얘기를 해요. 그러니까 이런 것들이 다 있습니다. 그래서 설령 저는 구속영장 기각될 것이라고 보지만 추경호 전 원내대표. 설령 발부된다고 할지라도 그렇게 쉽게 갈 수 없는 거예요, 이거는.
▷ 노은지 : 이게 위헌정당 해산심판 청구까지 이어지는 이슈로까지 갈 것 같지 않다. 조응천 의원님 생각은 어떠신가요?
▶ 조응천 : 헌법상 보면 정당의 목적이나 활동이 자유민주 기본 질서하고 반할 경우에 하는 거잖아요.
▷ 노은지 : 통합진보당의 사례를 봤고.
▶ 조응천 : 통합진보당은 아예 정당의 주도 세력 자체가 북한식 사회주의를 추구를 하는 조직이었다. 그리고 활동하는 게 테러를 통한 내란 음모, 폭력적 활동 이런 거였다. 거기다가 하나 더. 그때 관악구을인가? 비례대표 경선을 하는데 여론 조작하고 부정 경선이 돼서 문제가 돼서 그때 사법 처리도 받고 그랬던 거로 기억을 하는데 헌법재판소에서는 이게 당원들의 자발적이고 민주적인 의사에 따라서 당을 운영하는 게 아니고, 활동하는 게 아니고 목적 달성을 위해서는 비민주적인 수단과 절차를 동원했다. 이것도 자유민주 기본 질서에 어긋난다. 이런 등의 이유로 그때 위헌정당이라고 하고 해산을 시켰는데 지금 와서 이런 명증한 얘기에도 불구하고 그건 과했다는 얘기가 지금 많아요.
▷ 노은지 : 통진당 해산에 대해서.
▶ 조응천 : 까지. 심지어는. 왜? 선거를 통해서 국민이, 주권자가 주권 행사를 통해서 걸러내든가 말든가 하는 게 맞는 거지, 사법으로 이렇게 하는 게 맞냐. 이건 민주주의의 원리에 딱 들어맞는 것 같지 않는 것 같다는 그런 얘기도 지금 있는 걸로 알고 있는데. 어쨌든 통진당 사례에서 형성된 헌법재판소의 판례, 정신 등을 비추어보면 목적이나 활동이 자유민주주의 기본 질서에 어긋나야 하거든요.
그런데 국민의힘이 아무리 저렇게 막 가고 있지만 목적 자체가 통진당만큼 무슨 사회주의를 추구한다거나 시장주의 경제를 부정한다거나 그런 건 아니잖아요. 그러면 활동이 반해야 될 거 아니에요. 이게 거기에 해당하려면 당의 지도부가 아주 조직적이고 체계적으로 움직이고 어디에 움직인다? 계엄 해제 표결 참여하는 거를 방해하는 데 움직여야 한다. 그게 나와야 될 겁니다.
그러면 윤석열 대통령이 1호 당원이지만 어쨌든 추경호 원내대표를 통해서 명증하게 전화로 지시를 하고 추경호 원내대표는 그걸 그대로 수행하는 과정에서 예를 들어서 우리는 이거 참여하지 말자고 당론 채택을 유도를 한다든가 그래서 조직적, 체계적으로 정말 다 안 들어가고 한두 명 정도 들어갔든가 말든가 이렇게 됐다든가. 그리고 그 이후에 당 전체가 나서서 이 행위를 옹호하고 계속 서포트 한다든가 이런 것들이 있어야 될까 말까인데 지금 제가 드린 말씀에 비하면 지금 드러난 게 그 정도가 훨씬 아니잖아요.
▷ 노은지 : 그러니까요.
▶ 조응천 : 오히려 그 표결 참여에 소극적이었다는 것까지는 인정할 수도 있을 것 같아요. 그렇지만 적극적이냐, 소극적이냐, 그거는 대표로서 선출직으로서 자기가 정치적으로서 선택을 하는 거고.
▷ 노은지 : 의원 개인의 판단인 거잖아요.
▶ 조응천 : 그렇죠. 거기에 대해서는 다음 선거 때 책임을 지는 거예요. 그렇게 가야 될 일인데 과연 이게 국민의힘 당 주류 세력이 지도부가 조직적으로 체계적으로 계엄 해제 표결 참여 방해 의사를 결의하고 그걸 행동해 나갔냐? 이것까지는 돼야 하는데.
▷ 노은지 : 되지가 않네요.
▶ 조응천 : 않는 것 같고. 그런데 추경호 원내대표가 구속이 된다고 하면 어떤 실마리, 씨앗은 남겨놓는 거죠. 그러니까 윤석열과 추경호까지는 연결이 되고 추경호에서 전체 의원까지는 이건 어떻게 연결할 것인가? 이거는 퀘스쳔마크로 남을 겁니다.
▷ 노은지 : 두 분 얘기를 들어보니까 만약에 추진한다고 하더라도 가능성은 희박해 보이는 그런 실제로 해산이 되는 데까지는. 그런 생각이 들고요. 아까 조응천 의원님 잠깐 얘기를 주셨는데 윤석열 전 대통령이 재판 과정에서 곽종근 전 사령관이랑 여러 가지 질문과 답변을 주고받는 과정에서 나온 얘기인데 곽 전 사령관이 추가 폭로를 했잖아요. 한동훈 전 대표를 잡아오라면서 내가 총으로 쏴서 죽이겠다고 말했다.
이런 주장을 했고 윤 전 대통령 변호인 측은 전혀 그런 발언을 한 적이 없다. 양측의 주장은 엇갈리는 상황입니다. 그런데 한동훈 전 대표는 총으로 쏘겠다는 말 자체에 대한 얘기보다는 그 당시에 어떤 상황이었는지를 얘기를 하셨던 것 같아요. 본인이 김건희 여사에 대한 특별감찰관, 특별감찰 이런 얘기를 제안했던 시기였다. 이런 말을 하시더라고요.
▶ 신지호 : 그런데 뭐 10월 1일 국군의 날 한남동 관저 만찬에 저희 쪽 사람들이 거기 들어가 있었던 것도 아니고 거기에 대해서 누구 말이 맞다. 이렇게 얘기하는 건 현재 상황에서 맞지 않는 것 같고요. 다만 그 당시 그 상황이 어땠는가? 그 상징적인 사진 1장이 있습니다. 지금 곽종근 전 사령관이 문제 삼는 23년 10월 1일 국군의 날 저녁 만찬이 있고 나서 20일 후에 10월 20일에, 21일에 윤석열 대통령과 한동훈 당시 당대표의 용산 회동이 있었어요. 그런데 이게 모든 언론이 빈손 회동. 이렇게 다 타이틀을 뽑았습니다. 빈손 회동이라고 타이틀을 뽑았는데. 그때 사진 1장이 굉장히 회자가 됐었죠. 윤석열 대통령이 검사가 마치 피의자 취조하듯이 앞으로 팔을 뻗고.
▷ 노은지 : 앉아 있었던 사진.
▶ 신지호 : 한동훈 당대표를 매우 무서운 눈초리로 응시하는.
▷ 노은지 : 저희가 사진이 또 하나. 말씀하신 게 2024년 4년 지난해 10월 21일 대통령실에 있는 파인그라스라는 공간에서 자리를 한 건데 사진 1장을 준비를 했는데 그 말씀을 하시는 것 같아요.
▶ 신지호 : 맞습니다.
▷ 노은지 : 지금 이 포즈로 앉아 계시고 맞은편에 한동훈 전 대표가.
▶ 조응천 : 팔 쩍 벌리고 이렇게 위압적으로.
▷ 노은지 : 이게 그즈음이라는 거군요. 10월 1일에 관저 만찬이 있었던 거고.
▶ 신지호 : 10월 1일에 무슨 일이 있었는지 저희로서는 정확한 건 알 수 없지만.
▶ 조응천 : 아직 1년밖에 안 됐어요?
▷ 노은지 : 1년. 네, 그렇네요. 지난해 10월.
▶ 조응천 : 한참 된 것 같은데.
▶ 신지호 : 1년 조금 더 지난 거죠. 그러니까 그 같은 무렵 아닙니까? 10월 1일 만찬과 10월 21일 회동인데.
▷ 노은지 : 20일 뒤에.
▶ 신지호 : 네. 저기 사진에도 나오네요. 한동훈 대표가 앞에 오른손으로 짚고 있는 저 빨간 파일 있잖아요, 빨간색 파일.
▷ 노은지 : 저게 뭔지 저희가 엄청 취재했었는데.
▶ 신지호 : 네. 저게요. 그때 이제 한동훈 대표 쪽에서 김건희 여사 비선 라인, 이른바 한남동 라인. 그래서 거기 7인방이다, 8인방이다 이런 얘기가 지라시를 통해서 들었는데.
▶ 조응천 : 기억나요.
▷ 노은지 : 그때 조금 있었죠.
▶ 신지호 : 1번 누구, 2번 누구 그거 정리해야 한다. 그다음에 특별감찰관 빨리 임명해서 둬야 한다. 그것과 관련된 자료가 저기 안에 있었을 겁니다.
▷ 노은지 : 그때 그 자료가 있었다는 얘기가 나왔던 것 같습니다.
▶ 신지호 : 네. 그래서 그 당시에 있었던 일들을 이렇게 보면 곽종근 전 사령관의 증언, 폭로가 어느 정도 신빙성이 있는지 일정한 유추는 가능하다고 봅니다.
▷ 노은지 : 그런데 이준우 국민의힘 대변인 같은 경우는 이런 얘기를 했거든요. 싸움을 하다 보면 죽이겠다. 이런 말을 농담처럼 할 때도 있다. 정말로 이제 살인 의도를 가진 말이라기보다는 그냥 하는 말일 수 있다고 했는데 이것도 논란이 되고 있어요.
▶ 조응천 : 얼마 전에는 야, 서팔계. 왜? 꽥꽥이. 정말 초딩들 교실에서 들을 수 있는 그런 얘기를 하더니 확씨, 너 죽여?
▷ 노은지 : 그게 농담이었다?
▶ 조응천 : 초딩 수준이면 뭐 친구들끼리 그럴 수 있겠죠. 그런데 그걸 농담으로 받아들일 수 있는 건 상대방이 그게 위협을 느끼지 않기 때문에 그런 거잖아요.
▷ 노은지 : 그렇죠.
▶ 조응천 : 그런데 합법적인 국가 공권력을 보유한 이 양반이 특수전인가요?
▶ 신지호 : 특전사령관.
▶ 조응천 : 특전사령관한테.
▷ 노은지 : 진짜 총기를 쓸 수 있는 사람에게.
▶ 조응천 : 그렇죠.
▷ 노은지 : 합법적으로 총을 다루는 사람에게.
▶ 조응천 : 상대방이 두려움을 느끼지 않겠습니까? 이거는 정말 실드를 이준우 대변인이 잘못 친 것 같고 실드 칠 게 있고 안 칠 게 있지. 지극한 사랑은 내가 알겠습니다. 정말 애지중지하는 우리 여사를. 뭘 어쩌고 저째. 특감의 아가리에 넣으라고? 거기다가 우리 애지중지하는 여사를 입 안의 혀처럼 잘 모시는 사람을 다 내치라고? 이런 거에 대한 지극한 사랑은 알겠어요. 그래서 제가 한때 정말 노벨애정상을 받을 분이다.
▷ 노은지 : 노벨애정상.
▶ 조응천 : 네. 말씀을 드렸는데.
▷ 노은지 : 글로벌 사랑꾼이네요.
▶ 조응천 : 그럼요. 지고지순한 사랑은 정말 칭송받아 마땅한데 그거는 문고리 잠그고 둘이서 하거나 아니면 이렇게 높은 자리를 가면 안 되죠. 이렇게 높은 자리를 가서 국가를 보위하라고 맡겨둔 총칼을 가지고 여당 대표를 쏴죽이겠다? 아니, 제발 지금껏 하셨던 대로 그냥 의왕에 계속 계세요.
나와서 뭐라고 말씀하시기만 하면 이런 게 또 구설수가 되고 그러면 윤석열 대통령 입장에서는 지금 여당이 잘되는 게 낫겠어요? 아니면 국민의힘이 잘되는 게 낫겠어요? 이거 그대로 국민의힘 실점으로 돌아가고 여당인 민주당이나 이재명 정부한테 도움이 되는 쪽으로 간다는 말이야. 이건 X맨도 한두 번이지, 참.
▷ 노은지 : 일단 윤석열 전 대통령 변호인단은 부인하고 있다는 점 다시 한번 말씀을 드리겠습니다.
▶ 조응천 : 그거 진실게임인데 그런 얘기를 했든 안 했든 이거 자체가 다른 이슈로 묻어버리잖아요. 재판중지법이나 뭐나 자꾸 묻어버리니까 제발 의왕에 계셔라, 나오지 말고.
▷ 노은지 : 알겠습니다. 한동훈 전 대표가 얘기가 나와서 이걸 여쭤보고 싶은데 얼마 전에 저희 <정치시그널>에도 출연을 하셨고 그제는 새벽배송과 관련한 토론회도 장혜영 전 의원과 하셨고. 그런데 출마하실 생각은 없다고 하시면서도 최근 행보를 보면 출마할 사람이 맞지 않을까 생각이 자꾸 들어서 지방선거 출마 생각은 없다고 하는 걸 보니 재보궐선거 가능성이 있나 생각이 드는 거예요. 1도 없습니까? 어떤가요?
▶ 신지호 : 한동훈은 당대표 대선 후보까지 지낸 사람이니까 책임 있는 정치인으로서 지금 본인의 포스트가 없다고 한들 그런 열정적인 활동을 이어가는 건 그건 정치인으로서 책무라고 봐요. 책임 있는 정치인으로서 책무인데 이걸 출마하고도 연결시켜서 해석할 수가 있죠. 그런데 지방선거는 아니라고 했잖아요. 그런데 지방선거와 동시에 열리는 국회의원 보궐선거는 그러면 가능성이 열려 있다. 열려 있다. 그건 정확한 얘기예요. 열려 있는 거죠. 열려 있다고 해서 반드시 출마하느냐는 별개의 문제겠죠.
▷ 노은지 : 주변에서 나가야 한다는 입장이 많았나요?
▶ 신지호 : 그런 얘기가 많기는 많아요. 왜냐하면 사실 법무부 장관을 그만두고 국민의힘 비대위원장으로 갔을 때 당연히 배지는 달아줘야 그 역할을 제대로 하는 거 아닙니까? 그런데 당시 윤석열 대통령이 한 신문의 정치 기사를 오독을 해서 그게 한동훈 작품이라고 오해를 해서 그 배지를 못 달게 했어요. 그래서 배지를 는 게 당연한 거 아닙니까? 원내 활동을.
▷ 노은지 : 대표 하면서 힘이 실리려면.
▶ 신지호 : 지지자든 아니든 간에 그렇게 가야 하는데 지방선거와 관련해서는 저는 내년에 보수가 총동원 체제로 가야 한다. 그래야 해볼만한 환경이 비로소 조성될 거다. 거기 보수에는 여기 개혁신당도 포함됩니다.
▷ 노은지 : 개혁신당도 있고. 유승민 전 의원도 있고.
▶ 신지호 : 네. 총동원 체제로 가야 한다. 그래야 조금 해볼만 해질 것이다.
▶ 조응천 : 그런데 집을 청소를 해놓고 우리 집에 한번 놀러오세요라고 하든가 해야지. 악취가 진동하고 거기다 내놓는 음식마다 다 상한 건데. 지금 그 상태에서 놀러오라고 그러면 엿먹이는 거지, 그게 뭐예요, 그게.
▷ 노은지 : 신지호 전 의원님도 지금 청소론에 동의를 하실 듯하여. 이분 얘기도 마지막으로 짧게 조응천 의원께 여쭤보고 싶은데 조국혁신당의 조국 비대위원장. 정치적 메기가 되겠다고 하면서 어느 선거에 나갈지는 봄에 결정하겠다고 했는데 출마는 확정적이라고 본인이 스스로 밝혔으니까요. 어디에 출마할 가능성이 높아 보이십니까?
▶ 조응천 : 이분은 어디에 나오시건 말건 지난 8.15 특별사면 복권 이후에 석 달 덜 됐죠. 석 달도 안 된 사이에.
▷ 노은지 : 시간이 참 빨리 간 것 같은데 얼마 안 됐네요.
▶ 조응천 : 그렇죠. 정치적 메기가 아니라 그냥 메기탕이 된 것 같아요.
▷ 노은지 : 메기탕.
▶ 조응천 : 당내 성추문을 다루는 태도. 여전한 내로남불. 뭐 이런 것 때문에 거기다 최근에는 유승민 전 대표의 따님 채용. 그런 말씀을 하시려면 자기가 각종 서류 위조한 거 그거부터 먼저 고하고 털고 이걸 가야지, 이걸 계속 묻어놓고 가면 그러면 당신은, 당신은. 이번에 위원장 해서 조금 이따 전대한다고 하는데 누가 조국당 전대하는 데 관심 있습니까? 그냥 명패만 바꿔 달겠지. 명함만 바꾸겠지. 저는 정치적 메기가 아니고 메기탕이 됐다. 그렇게 생각합니다.
▷ 노은지 : 알겠습니다. 두 분 말씀 여기서 마무리하겠습니다. 고맙습니다.
