* 인터뷰 내용을 인용 보도할 경우 프로그램명 '채널A 라디오쇼 <정치시그널>'을 밝혀주시기 바랍니다.
* 본 방송 내용의 저작권은 채널A에 있습니다.
■ 채널A 라디오쇼 <정치시그널>은 월요일부터 목요일까지 오전 8시~8시 50분까지 유튜브 ‘채널A 뉴스’ 에서 보실 수 있습니다.
◆프로그램 : 채널A 라디오쇼 <정치시그널> (오전 8시~8시 50분. 유튜브 ‘채널A 뉴스’)
◆진행 : 노은지 정치부 차장
◆출연 : 윤희석 국민의힘 선임대변인, 이승환 국민의힘 중랑을 당협위원장, 여선웅 전 청와대 선임행정관
<용심청심>
▷ 노은지 : 채널A의 아침을 여는 <라디오쇼 정치시그널> 저는 정치부 차장 노은지입니다. 오늘 하루 가장 중요한 정치권 신호 여기서 잡아 드립니다. 오늘의 첫 번째 신호, 정치인 한동훈의 첫날. 줄줄이 난제. 국민의힘 전국위원회 의결을 거쳐서 한동훈 비대위원장이 오늘 정식으로 임명됩니다. 기자들 앞에서 첫 일성도 내놓을 계획인데요. 김건희 특검 또 이준석 전 대표의 탈당 등 줄줄이 놓인 난제에 어떤 해법을 제시할지가 관심입니다. 두 번째 신호, 집안 싸움 민주당. 친명 출마자 명단까지. 민주당은 비명 현역 의원이 있는 지역구에 비례대표나 원외 인사들이 도전장을 내면서 집안 싸움이 격화되고 있습니다. 온라인에서는 호남 친명 출마자 추천 명단이 떠돌면서 현역 의원이 반발하는 일까지 벌어졌습니다.
<용심청심>에서는 특검법 또 공천 잡음으로 시끄러운 여야 상황 한번 살펴보고요. <시그널 Pick>은 국민의힘 윤희석 선임대변인과 함께합니다. 정치시그널, 지금 시작합니다.
특별한 시그널을 한번 분석해 보겠습니다. 용산의 시그널과 청와대의 시그널, 그들의 속사정을 한번 살펴보죠. 매주 화요일에 만나는 <용심청심>. 전 대통령실 정무수석실 행정관 용심이 이승환, 전 청와대 선임행정관 청심이 여선웅 두 분 나오셨습니다. 어서 오세요. 2주 만에 뵙습니다. 잘 지내셨죠?
▶ 이승환 : 힘들게 지냈습니다.
▷ 노은지 : 바쁘시던데요, 보니까.
▶ 이승환 : 바빴습니다. 출판기념회도 하고 지역 큰 행사도 하고.
▷ 노은지 : 지역에 대통령 오셔서 재건축 이런 얘기를 하시더라고요. 일단 국민의힘 상황부터 얘기를 시작해 볼게요. 지금 한동훈 비대위원장이 오늘 정식으로 임명이 되는 날인데 특별한 이견이 없으니까 의결이 될 것 같고요. 첫 메시지가 무엇일지 관심입니다. 워낙 메시지로 많은 화제가 되는 분이기 때문에. 용심이 보시기에 어떤 메시지가 나올 것 같아요?
▶ 이승환 : 이게 뭐가 나올지 예측이 안 되는 게 매력인 것 같아요. 한동훈 위원장 진께서 장관을 하실 때 재미있는 게 보통 장관 정책 보좌관을 2명, 3명 쓰잖아요. 그리고 1명은 정무직으로 이렇게 해서 여의도와 소통이라든지 정치적 메시지라든지 이런 부분을 담당하잖아요. 한동훈 장관은 그런 사람을 쓰지 않았어요.
▷ 노은지 : 보좌관이 없어요?
▶ 이승환 : 정무위원 보좌관이 없었어요. 일부러 쓰지 않은 점도 있고 본인의 메시지를 예전부터 본인이 직접 내왔거든요. 그런데 이번에는 정말로 법조인에서 국무위원에서 그리고 정치인이 되는 하나의 큰 포인트가 되는 메시지인데 이것이 보통 어느 정도 예측이 되잖아요. 야당에 대한 비판이라든지 새로운 시대상이라든지 이런 걸 제시할 것 같다고 하는데 물론 그런 부분은 들어가겠지만 과연 어떤 뉘앙스와 어떤 어투로 나갈지 예측이 안 된다는 게 매력일 것 같고 조금 기다려 봐야 할 것 같습니다.
▷ 노은지 : 본인이 메시지를 다 쓴다. 법무부 장관에서 물러나는 날도 마지막까지 기자들이 왜 안 나오냐고 했는데 장관님이 고치고 있습니다. 이렇게 얘기를 하더라고요 본인이 글을 다 쓰는 게 특징적인 것 같은데 그러면 기존에 비대위원장으로 오는 사람들이 냈던 것보다 조금 더 색다른 게 나올 수 있겠네요.
▶ 여선웅 : 비슷한 취지로 말씀을 드리면 한동훈 장관은 사실 지금까지 본인의 스타일을 바꿔야 해요. 본인이 원톱처럼 수사할 때도 혼자 다 하고 법무부 장관 할 때도 주변 도움 안 받고 혼자 다 하는 독고다이 스타일인데 여의도에서 그게 통하지 않을 것 같아요. 국민의 문법이다, 여의도 사투리를 쓰지 않겠다고 했는데 국민이 보기에는 서초동 사투리를 쓰는 것 같거든요. 뭐든지 법률적으로 판단해서 기다, 아니다.
▷ 노은지 : 그게 서초동 사투리다.
▶ 이승환 : 그런 거죠. 특히나 이재명 대표에 대한 관계 정립을 기존에는 어떻게 보면 잡범 취급하고 범죄 피의자처럼 규정하고 대했는데 그리고 그거로 보수층이 득점을 했는데 지금 비대위원장으로 오셨으니까 그러한 스타일을 다 바꾸지 않으면 여전히 싸움닭 이미지만으로 중도층에게 어필하기 쉽지 않죠. 그리고 한동훈 장관을 메시지를 보면 기존에 이념도 하고 멋있게 했는데 그런 건 통하지 않을 것 같아요. 왜냐하면 외부 메시지가 아니라 내부 메시지도 관리해야 하기 때문에 저는 어떻게 보면 민주당보다 국민의힘 안에서 본인을 비토했던 정서, 컷오프 대상자들, 영남 중진들한테 던지는 메시지가 싸움닭처럼 세게 가면 될까요? 그게 쉽지 않을 것 같습니다.
▷ 노은지 : 오늘 메시지가 나온다고 하니까 지켜봐야 할 것 같고요. 한동훈 비대위원장 지명되고 난 이후에 당 지지율 조사가 나왔는데 리얼미터 조사고요. 국민의힘과 민주당의 격차가 2.6%로 줄어든 겁니다. 그전에 오차범위 밖에서 민주당이 앞섰는데 지금 오차범위 내로 좁아든 건데. 지금 수도권에서 선거 준비를 하고 계시니까 이승환 전 행정관이 보시기에 한동훈 효과 때문에 나타난 거다, 수도권에 실제로 다녀보면 현장에 바람이 부는 게 있어요?
▶ 이승환 : 한동훈 효과도 있지만 민주당의 송영길 전 대표의 구속이라든지 이런 부분이 차곡차곡 누적이 되는 것 같고 솔직히 지금까지 민주당의 지지율이 높은 이유가 하나도 없었어요. 하나도 없었는데 이게 우리 국민의힘과 정부 여당에 대한 기대감이 높았는데 그것에 대해서 충족시켜주지 못하니까 반사이익을 간 게 있었거든요 그런데 이 기대감을 다시 충족시켜줄 수 있겠다고 하는 포인트가 한동훈 위원장으로부터 시작이 될 거라고 저는 그렇게 생각을 하거든요. 그런데 이게 지금 8%에서 2.6% 사이로 좁아졌는데 여기서 다시 반등해서 치고 올라오는 것은 기대감을 넘어서 성과로 보여줘야 하는데 성과들을 하나씩 보여줄게, 인선을 어떻게 할 것이냐, 당면 현안을 어떻게 할 것이냐라고 하는 부분들. 또 눈으로 보여줘야 할 것이 이제 비대위원장이 돼서 야당 대표를 예방하거나 그랬을 때 보이지 않는 말의 전쟁 속에서 과연 어떻게 할 것이다, 이런 부분을 민감하게 해야 할 것 같아요. 저는 조금 전에 청심이 얘기한 것처럼 법적으로 그렇다, 아니다, 예스냐, 노냐, 이게 아니고 아무리 그래도 법적인 용어를 넘어서 정치적 용어의 차이는 좋아도 안 좋은 척을 하고 안 좋아도 좋은 척을 하고 알아도 모른 척하고 몰라도 아는 척하는 이런 부분들이 깔려야 하거든요. 그런 부분에 대한 정치적 인간의 세련미를 넘어서 정치적 세련미가 가미되면서 나아간다면 일단 아직 잘 모르겠는 기대감이 성과로 나타나는 과정 속에서 조금 더 돋보이지 않을까 생각합니다.
▷ 노은지 : 민주당은 한동훈 비대위원장 지명 이후에 이런 것들에 대해서 깎아내리는 모습이 지금까지 보이는 것 같아요. 일각에서는 너무 우리가 한동훈이 나오면 땡큐, 한나땡 하면 안 된다. 그건 너무 1차원적이다. 이런 얘기를 친명 정성호 의원이 하기도 했거든요. 실제 분위기가 궁금한데요. 신경 쓰면서 위기감도 있고 이런 분위기인 겁니까?
▶ 여선웅 : 일단 전반적으로 말씀을 하시기에는 어쨌든 칭찬하고 이런 분위기는 없는 것 같죠. 그런데 그게 자칫 국민께 보이기에는 한나땡처럼 보이면 안 된다는 생각은 많은 분이 가지고 있는 것 같습니다. 특히나 한동훈 장관 같은 경우에는 어쨌든 지금 신상품이니까 기대감이 있잖아요. 저는 이번에 여론조사 지지율이 올라간 것도 기대감이 반영된 것으로 보이고요. 실제로 보수 결집 효과가 있는 것 같아요. 중도층에 어느 정도 어필이 되는지 모르겠는데 어쨌든 다시 흔들리는 보수층. 대구, 경남 TK, PK 지역은 잡은 것 같다. 민주당은 앞으로 잘해야 하죠. 국민의힘은 선수를 바꾸면서 성적이 안 좋으니까 선수를 바꾸고 있는데 민주당은 20년째 같은 선수들이 매번 뛰고 있는 거거든요. 예를 들면 2002년에 뛰었던 황선홍, 홍명보 같은 선수들이 은퇴했는데 다시 또 나오겠다고. 내가 축구 잘한다. 그런데 어쨌든 국민의힘은 계속 바꾸고 있거든요. 민주당 입장에서 보면 어쨌든 윤석열 대통령도 용병인데 외부에서 인재 영입으로 쓴 거고 즉 국민의힘 안에서도 당이 흔들리고 있는데 안에서는 못 찾으니까 외부에 계신 한동훈 장관을 영입해서 쓰고 있는 거고 민주당은 어쨌든 이런 변화, 용인술이 필요해 보입니다.
▷ 노은지 : 변화에서 민주당이 속도를 못 따라가는 것 같다고 얘기를 하셨는데. 그러다 보니까 한동훈 비대위는 지금보다 더 바꿀 것 같아서. 한동훈 비대위에 누가 승선을 할 거냐, 비대위원 인선 누가 할 거냐, 이런 게 관심이잖아요. 하태경 의원 같은 경우는 중도층 수도권 청년들 표심 가져오려면 789 비대위를 하자. 그래서 70년대생 이상으로 해서 90년대생까지 해야 한다, 이 얘기를 했는데 들리기로 어떤 분들이 후보군으로 거론이 되는 그런 상황인가요?
▶ 이승환 : 지금 전화를 받았다고 하는 분이 한 분 정도밖에 없잖아요. 그만큼 굉장히 한동훈 위원장이 직접 하고 있는 것 같아서 이렇게 들리는 얘기가 없던 적이 없어요. 그래서 저는 굉장히 기대가 되고 저는 우리 당의 역동성이 응집되는 계기가 다시 한번 될 것 같다는 생각이 들어요. 여태까지 보면 정말 지금 민주당이 긴장하는 게 민주당이 어떤 이벤트나 이런 부분은 굉장히 더 잘해 왔는데 정치적 역동성은 우리 당이 훨씬 더 많이 보여줬거든요. 사상 최초 여성 대통령 만들었죠, 사상 최초 30대 당대표 만들었죠. 사상 최초 0선 대통령 만들었죠. 사상 최초 외국인 혁신위원장을 만들었죠. 그런 응집력들이 저는 지금 다 이제 뭔가 폭발적으로 다 일어나야 다음번 총선까지 이어질 수 있다고 생각하는데 789 비대위, 저는 굳이 나이에 연연할 필요도 없다고 생각해요. 나이에 연연할 필요 없고 성별에 연연할 필요도 없고 정말 우리가 지난번에 혁신위가 꾸려졌을 때 그때 많이 나왔던 얘기가 뭐냐 하면 이분들이 뭔가 정부나 정당의 큰 방향이나 이런 부분에 새로운 의견을 내기는 좋은 분들인데 정치적으로 너무 모르는 분들 아니냐. 그런 얘기가 많이 있었거든요. 저는 그러한 캐릭터를 이번에 다시 쓰는 것도 좋을 것 같고. 다만 그럼에도 불구하고 총선을 앞둔 비대위기 때문에 정무적 감각을 유지할 수 있는 그런 부분들은 포인트, 포인트가 있어야 하지 않을까 생각합니다.
▷ 노은지 : 너무 좌충우돌하거나 그러지 말고 관리는 되어야 하는. 용심이도 후보군에 하태경 의원이 올린 거에 이름이 있던데. 전화 아직 안 왔어요?
▶ 이승환 : 저에게 가장 비상한 곳은 중랑구입니다.
▷ 노은지 : 중랑구.
▶ 이승환 : 중랑구에서 비상하게 뛰고 있습니다.
▷ 노은지 : 한동훈 비대위원장이 오늘 임명이 되면 가장 처음으로 맞닥뜨릴 난제로 꼽히는 게 김건희 특검인데요. 난제가 아니라는 사람도 있고 받아야만 한동훈 비대위가 성공하고 안 받으면 실패한다, 이 논리는 말이 안 된다, 이런 주장들도 분명히 나오기는 하는데요. 일단 이게 신경 쓰일 것 같기는 해요. 보니까 여권 일각에서는 특검법 거부는 당연하고 조건부 수용이라든지 총선 이후 특검도 부정적이다. 아예 거부만 할 것 같은 그런 기류거든요. 민주당 입장에서는 이렇게 해 주면 앞으로 이걸 가지고 엄청난 여론전을 할 수 있다는 입장인가요?
▶ 여선웅 : 어쨌든 김건희 특검법에 찬성하는 국민 여론이 높다고 알고 있고 실제로도 그런 것 같고. 저는 국민의힘에서 처음에는 메시지를 어떻게 할까 잘 몰랐는데 어제 대통령실에서 확실하게 기조를 밝힌 거잖아요. 조건부 수용도 안 된다는 식으로 정책실장이. 그렇게 되면 한동훈 장관입장에서 약간 난처할 것 같아요. 용산이나 대통령실은 상관없겠지만 한동훈 장관는 어쨌든 이 비대위를 지지율이 낮은 대통령과 차별화하고 선긋기를 하면서 변화된 모습, 많이 비판받는 수직적인 당청 관계, 당정 관계를 보여줄 수 있는 기회인데 지금 용산에서 너무 세게 이렇게 나가버리면 한동훈 장관이 폭이 너무 좁아지는 게 아닌가. 그렇게 되면 정권 심판 여론이 되게 높은데 정권 심판 여론이 높은 상황에서 한동훈 비대위가 용산이랑 선을 긋지 못하면 그대로 한동훈 비대위가 정권 심판론을 맞는 거죠. 한동훈 장관 입장에서는 좋지 않은 상황 변화인데 그걸 어떻게 잘 대처할지 의문입니다.
▷ 노은지 : 그런데 한동훈 장관과 단순히 연결 짓지 말고 이거는 한동훈 장관이 비대위원장으로 올지도 몰랐던 때부터 워낙 진척이 많이 된 일이기 때문에 대통령실에서는 총선 겨냥 흠집내기로 규정은 한 것 같고요. 거부권을 행사하더라도 대통령실 차원에서 어떤 추가 메시지는 나올 수 있는 게 아닐까요?
▶ 이승환 : 쿨하게 받아주거나 총선 이후로 갈 수 있는 얘기가 많이 나오고 있는데 진짜 민주당이 이거 하나 말고는 총선 전략이 없구나 하는 생각이 들어요. 2009년에서 2012년 사이에 있었던 거잖아요. 14년 전, 15년 전. 당시 김건희 여사는 대통령의 부인도 아니었고 검찰총장의 부인도 아니었고 30대 중반의 일반인 여성이었고 그 사건에 대해서 2년 동안 문재인 정부에서 탈탈 털었고 그럼에도 불구하고 다시 특검을 하려면 민주당이 분명한 근거, 이 사건에 대해서 대통령이 관여했고 검찰총장이 관여했다는 증거를 제시해야 하는데 그 증거는 윤석열 대통령이백투더퓨처라고 해서 타임머신을 타고 가서 2009년에 김건희를 도왔다는 증거라도 내놓아야 하는데 그런 게 전혀 없잖아요. 이거는 국가의 근간을 흔드는 겁니다. 지금까지 13번의 특검 중에 단 한 차례도 여야 합의 없이 진행된 적이 없죠. 여야 합의하지 않고 특검을 임명했을 때 대법원장이 추천했던, 그렇게 추천권을 넘겼던 적이 한 번 있죠. 특검이라는 것 자체가 권력자의 내밀한 부분에서 하는 건데 15년 전에 일반인 30대 중반 여성인 김건희. 그 사람이 무슨 권력이 있습니까? 여기에 대해서 정말 대통령이 타임머신을 갔다가 아니라 설명되지 않는 거죠. 이러려면 모든 사안을 지금 다 특검해야 해요. 또 특검에 대해서 누가 추천할 거냐? 결국 정의당, 민주당이 2명 추천하고 이 중에서 대통령이 선택해야 한다. 누구 추천할 거예요? 최강욱 추천하고 조국 추천하고 그런 식으로 가면 이거는 정말로 장난이죠. 이럴 거면 정말로 우리 모든 국민들이 다 알고 있지만 그냥 넘어갔다고 얘기하는 김정숙 여사 타지마할도 하고 그리고 이재명 대표 김부선 씨 사건도 하고 그래야 하는 부분이에요. 정치를 더 이상 장난의 영역에 두면 안 되는 거고 민주당이 이거 아니면 우리는 총선 치를 카드가 없다고 하는 걸 주장하는 거라고 봅니다.
▷ 노은지 : 한동훈 비대위원장이 임명이 되더라도 이런 기류와 비슷한 목소리를 내겠죠. 고위당정청 회의를 했기 때문에 어느 정도 의견이 모인 것 같아서. 여기서 다른 목소리를 내야 한다는 게 있다고 보십니까? 한동훈 비대위원장이.
▶ 이승환 : 한동훈 위원장의 역할은 특검 자체가 얼마나 잘못된 것인지를 국민을 향해 설득해 내는 과정, 그게 저는 가장 중요하다고 봐요.
▶ 여선웅 : 그런데 특검법 같은 경우에는 공이 던져졌고 민주당이 왜 던졌냐, 이렇게 따지는 건 논쟁이 되게 길어지는 것 같고요. 한동훈 장관 입장에서는 지난번에 지명되기 전에 기자회견을 한번 했을 때 조건부 수용 가능성을 약간 보여줬잖아요. 악법 이야기도 하면서.
▷ 노은지 : 그런데 그걸 두고 해석이 분분했어요. 법 앞에 예외는 없어야 한다고 해석한 언론도 있고 당사자는 자기가 해석하지 않겠다고 했거든요.
▶ 여선웅 : 그게 지금의 대통령실의 어제의 기류랑 약간 다른 거예요. 그러니까 한동훈 장관이 딜레마가 계속 있는 거죠. 뭐든지 대통령실과 기류를 맞춰가면 윤석열 아바타라는 얘기를 또 듣는 거고 민주당에서 얘기하고 있는 정권 심판론을 연상시키게 해서 불리하게 작용되는 거니까 한동훈 위원장이 지금 오늘 첫 일성으로 김건희 특검법에 대해서 대통령과 다른 목소리를 낸다고 하면 한동훈 장관한테 저는 굉장히 호재일 거라고 봅니다.
▷ 노은지 : 이게 민주당이 바라는 바일 거다, 이런 게 국민의힘 쪽 생각인 것 같아요.
▶ 이승환 : 이전에 나왔던 게 독소조항 빼고 총선 이후에 하자. 저는 면피용으로 그런 것도 가능할 수 있겠다는 생각에 예전 얘기가 나왔을 때부터 했는데 이거는 원칙에 대한 문제예요. 이 사안을 가지고 특검을 하게 되면 앞으로 모든 사안을 한 석이라도 더 많은 제1당이 다 밀어붙일 수 있게 되는 법치의 근간을 흔드는 부분이기 때문에 저는 한동훈 장관이 예스냐, 노냐가 아니고 이게 얼마나 국민들에게 악법인지 제대로 알리는 게 더 중요하다고 봅니다.
▷ 노은지 : 알겠습니다. 민주당 얘기로 넘어가 볼게요. 180석 거대 의석을 얻고 시작을 했다 보니까 그게 오히려 조금 더 공천 잡음의 씨앗이 되는 게 아니냐, 이런 말들이 나오고 있는데 일단 중앙당 공직선거후보자 검증위에서 부적격 판정 내용도 계속 이어지고 있고 이번에는 보니까 온라인에 민주당 호남 친명 출마자 추천 명단이 돌았더라고요. 그래서 호남 지역 현역 의원이 당내 단체 대화방에서 반발하는 일까지 있었다고 하는데 이게 경선이 치열하다 보니까 친명이냐, 찐명이냐, 이런 경쟁인 것 같아요.
▶ 여선웅 : 지난번에 말씀하신 대로 180석 될 만한 곳은 다 됐기 때문에 신인들은 현역들과 싸울 수밖에 없거든요. 그렇기 때문에 여기저기 잡음이 들릴 수밖에 없는 구조이기는 합니다. 어제 문제가고 됐던 호남권 추천 명단 이거는 지지자들 사이에서 많이 돌았거든요. 이걸 가지고 당에서 권위를 부여해서 추천 명단이라고 하는 건 아니에요. 그런데 논란이 되고 있는 이유가 어쨌든 경선이 되게 치열하기 때문에 상대방이 하나라도 잡아서 이야기하는 이런 분위기가 조금 있는 것 같고 그리고 시흥시 같은 경우에 조정식 사무총장이 있는 지역구 같은 경우에는 논란이 그전에 총선에서 심사에 불응해서 한 것 때문에 탈락된 게 아니거든요. 다른 이유가 또 있어요.
▷ 노은지 : 그것뿐만 아니군요. 다른 게 더 있다는 얘기군요.
▶ 여선웅 : 맞습니다. 그러니까 가처분 신청한 것 말고 당의 민사소송 몇 억짜리 제기한 것도 있어요. 이분 같은 경우는 당의 입장에서 보면 적격 심사에서 명분이 약간 있는 거죠. 단 하나만 있는 것이 아니기 때문에. 그런데 어쨌든 민주당 같은 경우에는 공천 잡음을 초반에 잘 관리할 필요는 있습니다.
▷ 노은지 : 그런데 저게 관리가 쉽지 않을 것 같은 게 이게 친명, 찐명에 비명도 얽혀 있고 그리고 현역 의원, 비례대표, 다 있다 보니까 이게 지금 하나 막으면 하나 또 터지고 이런 상황인 것 같아요.
▶ 이승환 : 민주당이 새로운 모습을 보이겠다고 검증위원회를 띄웠는데 저는 제일 궁금한 게 이재명 대표 검증했어요? 이재명 검증하면 이 기준에 의해서 통과될 수 있어요? 과거 음주운전부터 여배우와의 스캔들 문제, 친형 정신병원 강제 입원부터 해서 형수 쌍욕 문제. 그리고 지금 온 국민이 다 아는 사법리스크 다 했는데 이 기준으로 했을 때 이재명 대표가 과연 이걸 통과하는지, 통과를 시킨다면 무슨 이유로 통과를 시키는지 저는 그게 제일 궁금하거든요. 친명이나 비명이냐, 짜치는 후보군들은 다 제끼고 이 기준으로 인해서 이재명 대표를 먼저 검증하는 게 저는 중요하다고 생각하는데 검증위원장에 국정원 출신 김병기 의원이잖아요. 김병기 의원은 얼마나 명비어천가 불러왔습니까? 검증 못 하거든요. 그럼에도 불구하고 이재명만 빼고 다른 의원들 검증하겠다고 하는 건 이재명에게 충성할 사람을 남기겠다고 하는 것밖에 안 되기 때문에 더 이상 의미가 없습니다.
▷ 노은지 : 지금 이재명 대표의 도덕성 문제는 계속 다른 사람한테 잣대를 들이댈 수 있는지 발목이 잡히는 부분이고 한 가지 이재명 대표 앞에 놓인 숙제는 이낙연 전 대표라든지 비명계가 데드라인으로 못 박은 게 연말이잖아요. 그러다 보니까 그전까지 어떻게 당내 통합을 이룰 것이냐, 이런 문제인 것 같아요. 그런데 이게 대안이 있습니까? 오늘 보니까 확인은 안 됐습니다만 삼총리 선대위원장 설까지 나오는 것 같고 아니면 그중에 누군가를 공관위원장으로 모실 수 있다는 얘기도 나오는 것 같은데 그렇게 할 수 있을까요?
▶ 여선웅 : 지금 어쨌든 당내에서는 사실 다른 이슈가 없다 보니까 이게 가장 최대 현안처럼 떠올랐는데 이낙연 전 대표 같은 경우에는 사실상 신당 창당 선언을 하신 분이잖아요. 대표 입장에서는 어쨌든 끝까지 대선 경선 후보 상대 경쟁자였기 때문에 그런 측면에서 끝까지 붙잡는 노력은 필요할 것 같고 나머지 두 총리는 사실은 이낙연 대표와 결이 아예 달라요. 당내 상황에 있어서 상임고문으로서 일정 정도 당이 잘 안 돌아가고 있다, 우려 정도의 수준인 것 같고요. 이재명 대표가 전직 당의 고문 같은 역할을 하시는 원로분들을 끝까지 같이 가서 통합 메시지를 내는 노력들이 필요하다고 봅니다.
▷ 노은지 : 오늘 보니까 정세균 전 총리랑 이낙연 전 대표가 비공개로 만날 수 있을 것 같더라고요. 지금 보니까 계속 두 분씩 번갈아가면서 만나는데 해법이 나올 수 있을까요?
▶ 이승환 : 저는 지금 이재명 대표의 행보를 보면서 확장성이 전혀 없구나. 전직 총리들이 현직 당대표 안 만나주겠습니까? 만날 때는 상징성이 있는 거 아니겠습니까? 그런데 이낙연 대표 같은 경우는 계속해서 아무리 자기가 구애를 하고 창당을 한다, 신당을 한다, 혁신을 기다리겠다, 변화를 기다리겠다고 해도 쳐다도 안 보잖아요. 저는 이재명 대표의 입장에서 한동훈보다 미운 건 이낙연 대표예요. 이낙연 전 대표가 대장동부터 해서 변호사비 대납 다 민주당 경선 때 나온 거잖아요. 그래서 절대 이낙연은 포용하지 못할 거라고 생각하는데. 그런데 삼총리가 왜 중요하냐면 민주당의 기반인 전남의 상징성을 이낙연 대표가 가지고 있고 전북의 상징성을 정세균 대표가 가지고 있고 그리고 전북의 상징성은 정세균 대표가 가지고 있고 그리고 영남과 수도권의 상징성은 김부겸 전 총리가 가지고 있지 않습니까? 이 셋조차 포용하지 못하면 당의 원로이자 고문의 역할을 하는 셋조차 포용하지 못하면 이거는 이재명의 개인 사당화를 선언하는 것밖에 안 된다고 생각하는데 저는 그것이 목적이라고 봅니다. 여기 다 떨어져 나가도 되니까 나를 지킬 친위대만 남으면 된다. 이재명 대표의 선거는 이번 총선이 아닙니다. 다음 대선입니다. 다음 대선까지 나를 방탄 입혀줄 배지만 남으면 되기 때문에 저는 그 포용이 더 이상 일어나지 않을 거라고 생각하고요. 다른 두 총리들도 이낙연 대표를 어떻게 대하느냐를 가지고 과연 여기에서 우리의 지분과 우리의 세력과 민주당의 확장을 기대할 수 있느냐, 없느냐를 판단할 것 같은데 그 여지는 점점 더 좁아지는 게 아닐까 생각합니다.
▷ 노은지 : 알겠습니다. 용심이, 청심이 두 분 얘기는 여기까지 듣도록 하겠습니다. 고맙습니다.
<시그널 Pick>
▷ 노은지 : 윤희석 국민의힘 선임 대변인 모시고 한동훈 비대위에 대해서 자세한 내용을 알아보도록 하겠습니다. 어서 오세요.
▶ 윤희석 : 안녕하세요?
▷ 노은지 : 지금 한동훈 비대위원장이 임명되는 날이다 보니까 이 소식으로 하루가 뒤덮일 것 같은데 오전 10시에 전국위원회가 예정돼 있잖아요. ARS로 투표 찬반 누르면 결론이 나는 건가요?
▶ 윤희석 : 그렇죠. 문자로 투표를 하시고 2시에 개표를 할 거예요. 그러면 결과가 나오고 당대표 권한대행이 의결에 따라 임명을 하게 됩니다. 그리고 취임식을 하게 되겠죠.
▷ 노은지 : 그러면 취임사 겸 해서 한동훈 비대위원장의 첫 일성이 나오겠네요.
▶ 윤희석 : 그렇게 예상합니다.
▷ 노은지 : 중요한 게 한동훈 비대위원장 오는 건 절차만 남았고 기정사실화 됐으니까 비대위가 29일쯤 출범할 걸로 알려졌는데 비대위 인선이 어떻게 될지 궁금하거든요. 대변인이 취재를 하셨을 때 컨셉이랄까 드러난 게 있습니까?
▶ 윤희석 : 이수정 경기도 교수는 아마 비대위에 참여하실 걸로 예상이 되는 것으로 보이고.
▷ 노은지 : 본인은 수원이 바빠서 오더라도 쉽지 않다고 하시더라고요.
▶ 윤희석 : 그런 말씀도 하시는데 이수정 교수 정도 파괴력과 상품성, 그리고 성향, 이런 분들로 비대위가 구성되는 건 맞는 것으로 보여요. 원내보다는 원외가 아닐까. 또 그런 생각도 해보고요.
▷ 노은지 : 지금 나이로 컨셉을 잡는 의견들은 나오잖아요. 586 정치, 민주당이 워낙 낡은 86 정치 세대에 머물러 있다. 그렇기 때문에 한동훈 비대위원장 자체가 73년생이고 그러다 보니까 70년대생부터 789로 해야 한다고 하태경 의원이 제안한 것인데 실제로 젊은 비대위로 갈 거라고 예상하십니까?
▶ 윤희석 : 물리적인 나이로 70년대생 이후 그분들이 해야 한다는 게 맞을 수도 있는데요. 꼭 그렇게 나이로만 보면 조금 그렇지 않아요? 그것이 오히려 더 이상해 보일 수 있는 건데. 저는 이렇게 생각합니다, 개인적으로. 한동훈 비대위가 과거처럼 재선 1명, 초선 1명, 여성 1명, 청년 1명, 이런 식으로 안배하는 그런 구조의 비대위가 되면 필패할 거라고 봐요. 그런 비대위는 세대를 아우른다고 거국 내각처럼 야구의 올스타팀처럼 각 팀에서 뽑아서 한다는 얘기인데 총선 앞두고 그게 맞는 거냐. 국민들이 원하는 것은 그게 아니고 안배하는 식의 구성이 아니라 정말 국민이 듣고 싶은 얘기를 제대로 빨리 속 시원하게 해 줄 수 있는 그런 비대위, 나의 생활과 내가 지금 겪고 있는 고통에 대해서 공감하고 있는 분들이 그 자리에서 내 목소리를 대신 내주는 걸 원하는 그런 비대위를 기대하고 있기 때문에 그런 구성보다는 아까 이수정 교수처럼 생활 밀착적인 얘기도 해 줄 수 있고 그것을 가감없이 전달할 수 있는 용기도 있고 이런 분들로 채워야 한다고 봐요. 나이가 꼭 문제라고는 안 봅니다.
▷ 노은지 : 점점 어떤 사람이 들어갈지 궁금한데, 저희 기자들이 취재를 해야 하는데 영 취재가고 안 돼서. 이게 대체 혼자서만 하는 건지, 누구랑 상의하는지 너무 궁금하더라고요.
▶ 윤희석 : 저도 모르겠어요, 저도 알고 싶은데.
▷ 노은지 : 비대위의 성공 사례로 꼽히는 박근혜 비대위가 있습니다. 그러다 보니까 비교를 하는 분이 많으세요. 2011년 이맘때잖아요. 12월 27일에 출범한 게 박근혜 비대위인데 그때도 총선이 얼마 안 남았고 그 당시로써는 파격적인 20대 이준석 전 대표 이런 분들이 등장했다 보니까 비교가 많이 되는데요. 비슷한 컨셉으로 우리가 예상을 할 수 있을까요? 아니면 그것보다 더 파격적일까요?
▶ 윤희석 : 더 파격이라는 것은 구성, 그분들이 뭐 하는 분이냐로 평가할 거라고 보는데 그때도 보니까 이준석 전 대표가 대학 졸업한 사람이었고 비트컴퓨터 창업주도 들어가셨고 교수도 들어가셨고 이런 식으로 구성이 됐다는 말이에요. 좋습니다. 그 당시 12년 전 상황을 보면 그것이 파격이라고 볼 수 있는데 이번에는 그 정도 가지고 안 될 거예요. 제가 볼 때는 적어도 대중들이 봤을 때 이 사람이 사회적으로 뭔가 개인적인 성취를 이룬 사람이다. 즉 뭔가 인정받을 수 있는 그러한 경력을 쌓은 후에. 그게 유명하다는 뜻이 아닙니다. 착실하게 사회생활을 했다는 의미예요. 그래서 그 세대를 대표할 수 있는 자격을 갖춘 그런 분이면서 아까 말씀드린 대로 민심을 가감없이 전달할 수 있는 분으로 되어야 한다. 그렇다면 굳이 유명할 필요도 없고 네이버 검색해도 나올 필요가 없어요. 그런 분들이 아주 여의도 문법을 탈피한 그런 발언을 해 줄 수 있는 있는 분들로 구성이 되어야 한다. 그런데 박근혜 비대위랑 비교를 자꾸 하시는데 전혀 다르죠. 그때는 이명박 정권 말기였고 여당 내 야당으로 군림하던 박근혜 전 대통령이 비대위원장을 할 수밖에 없는 상황이었어요. 지금은 대통령 임기 초반기고 상황이 많이 다릅니다. 다만 여당이 비대위를 만들었다는 점에서는 공통점이 있죠. 웬만하면 여당이 비대위를 만들 리가 없잖아요. 그런 상황에서 대통령이 반대하지 않는 그런 상황에서 비대위가 출범한 거기 때문에 비대위원장의 정치적 영향력은 적어도 당내에서는 클 거다. 그렇다면 비대위원장의 큰 권한을 가지고 총선을 이끌 수 있는 그런 폭은 넓겠다. 이 정도는 말씀드릴 수 있겠습니다.
▷ 노은지 : 지금 이수정 교수 같은 경우는 라디오에 오늘 여러 군데 나오신 모양인데요. 여기서 제안이 와도 안 할 거라는 말씀을 하신 것 같아요. 그런데 어제 너무 기사가 미리 나가다 보니까 본인 입장에서 난감해서 그러신 것 같기도 하고. 그런데 좋은 인재들이지만 사실 총선 출마를 준비하는 입장에서는 비대위에 합류해서 비대위의 스케줄을 따르는 게 상당히 무리가 있거든요. 그러면 총선 출마 후보군들이 저렇게 자꾸 고사를 하면 결과적으로 좋은 사람이 많이 들어갈 수 있을까, 이런 우려도 벌써부터 나오는 것 같기는 해요.
▶ 윤희석 : 이수정 교수는 특수한 경우라고 볼 수 있죠. 수원정이라는 지역구. 박광온 의원에 대적하겠다고 아예 공언을 했기 때문에 지역구가 정해져 있고 상대도 야당 3선의 원내대표 출신 아닙니까?
▷ 노은지 : 너무 센 분을.
▶ 윤희석 : 그래서 지역에서 하겠다고 하는데 사실 예비 후보 단계에서 지역에서 할 수 있는 그렇게 많지 않아요. 현수막 걸고 명함 돌리는 것 외에는 크게 할 일이 없습니다. 이수정 교수가 조금 더 생각해보고 비대위원 제안이 가면 생각할 수 있다고 보고 총선은 시작할 단계가 아니기 때문에 그 부분은 염려가 안 되는데 다만 비대위 성격과 앞에 닥친 난제가 워낙 크기 때문에 그것을 감당할 수 있느냐, 그것 때문에 고사할 수 있는 여지는 있다고 봐요.
▷ 노은지 : 지금 기존 최고위원들은 오늘 부로 이번 주 최고위를 끝으로 다 해산을 하는 건가요?
▶ 윤희석 : 당헌당규를 보면 비대위 출범가 동시에 지위와 권한을 잃는다고 돼 있는데 비대위가 완전히 출범한 거냐, 오늘 비대위원장이 임명됨으로써 이거는 해석의 여지가 있을 수 있어요. 29일에 비대위원장까지 임명이 되면 확실하게 최고위원들은 사퇴한 거로 봐야 하는데 그 며칠 간에는 지위가 어떻게 될지 제가 잘 모르겠습니다.
▷ 노은지 : 2011년 박근혜 비대위 얘기를 했습니다. 놓인 상황이 다르고 그때 총선 직후에 대선이 있던 시기였고 지금은 임기 초반이고 이 총선 이기는 게 집권 여당 입장에서 너무 중요하고 이런 상황인데요. 어쨌든 그 당시에도 한나라당 입장에서는 총선에서 질 것 같다는 패색이 짙었는데 미래 권력이자 박근혜 전 대통령이 뜨면서 총선에서도 이겼단 말이에요. 한동훈 비대위는 어쨌든 지금 희망을 보여주고 있는데 이대로 가면 어느 정도 승산이 있어 보인다 싶으십니까? 아니면 하나 제대로 한 방을 보여줘야 한다고 보십니까?
▶ 윤희석 : 한동훈 비대위원장 지명자가 지금까지 보여준 대로 정치권에서 똑같은 이미지를 유지할 수만 있다면 저희의 총선 성적에도 크게 도움이 되겠죠. 그런데 앞에 난제가 몇 개 있는데. 제가 볼 때는 그 과정에서도 한동훈 장관이 국민들이 기대하는 바와 같이 기존 정치인과는 다른 차별화된 모습을 보여줄 수 있다고 봐요. 일단 결과야 예를 들어서 특검법이라든지 이런 문제가 누가 맡더라도 이건 어려운 문제입니다. 그런데 그 과정에서 분명히 논리적이면서 국민들 귀에 쏙쏙 박히는 언어로 정치적인 메시지를 전달할 거라고 봐요. 그러면 결과는 똑같더라도 대중들이 느끼는 건 다를 겁니다. 믿음, 신뢰가 생길 수 있다는 거예요. 그 과정을 겪게 되면 그동안 검사, 법무부 장관으로서 한동훈은 최고였다고 평가를 한다면 정치인으로서 괜찮다는 가능성이 크고 그렇게 되면 과거 박근혜 비대위원장 시절처럼 그 비대위원장의 정치적 영향력을 얻고 당도 상승할 수 있는 계기가 저는 충분한 마련된다고 봅니다.
▷ 노은지 : 지금 임기가 많이 남았기는 한데 한동훈 비대위원장이 빨리 등판을 하게 되면서 이번에 비대위를 성공시키면 바로 차기 주자로 뜬다는 얘기를 벌써부터 합니다. 그래서 벌써 차기 지도자 여론조사도 하고 있잖아요. 실제로 사실 수순은 그렇게 갈 수밖에 없을 것 같은데 어떻게 보세요?
▶ 윤희석 : 통상 이런 얘기를 하죠. 대선이 끝난 이후에 다음 5년 후에 대선 주자가 누구냐고 생각했을 때 머릿속에 없으면 없는 거다. 이런 말이 있어요. 한동훈 장관은 이미 있었죠.
▷ 노은지 : 그 당시에도?
▶ 윤희석 : 대선 끝나고 나서 차기 생각했을 때 한동훈 장관 머리에 떠오르는 사람이 있었을 거예요. 그러면 지금 차기 대선 주자로 언급되는 건 전혀 이상한 일이 아니고 총선 여부와 관계 없이 한동훈 비대위원장 지명자의 대선 출마 여부에 대한 국민적 관심은 상수입니다. 상수라고 봐야 하니까 이번 총선 잘 치르시면 훨씬 더 그 순위가 오른 상태에서 남은 3년 반을 유지할 수 있겠죠.
▷ 노은지 : 난제가 쌓여있다고 했는데 당장 내일 27일이 이준석 대표가 탈당하겠다고 선언한 날이에요. 기자회견도 잡혀 있고. 그런데 지금 이 전 대표의 탈당과 한동훈 비대위가 어떻게 수습할지 두고 당내에서 엇갈리는 것 같은데요. 어떻게 보십니까?
▶ 윤희석 : 일단 시간이 거의 없어요. 이준석 전 대표가 27일, 내일로 탈당 날짜를 못을 박았기 때문에 하루 상관 아니에요? 그걸 만난다는 게 물리적으로 가능한지가 하나 있고. 만약에 만난다면 이준석 전 대표에게 제안을 하는 의미가 되지 않겠습니까? 그 얘기는 이준석 전 대표를 나가라고 만나는 게 아닐 거고 남으라고 만나는 건데 그러려면 상당히 파격적인 제안을 해야 해요. 당대표에 준하는 권한을 준다거나 공천권을 준다거나 이런 식의 제안이 아니면 이준석 전 대표가 남을 리가 없어요. 그런데 지금 상황에서 그 정도의 제안을 해야 하느냐? 당에서 그렇게 생각하느냐? 그렇지 않다는 말입니다. 게다가 이준석 전 대표가 지금까지 너무나 많은 말을 했습니다. 당에 대해서. 저희 당을 비판하는. 너무 많이 나갔기 때문에 이걸 거두어 들일 수 있을 만한 명분을 찾기 어려워요. 회군이 어렵다는 얘기입니다. 가장 결정적인 것은 탈당 시한을 박았다는 것. 못을 박았기 때문에 이것은 전략적으로 대단히 큰 실수가 아니었나, 이렇게 생각합니다.
▷ 노은지 : 지금 예전에 한동훈 비대위원장이 등장하기 전에 이준석 전 대표가 가지고 있던 팬덤이 기존 국민의힘에 없었던 팬덤이기 때문에 이준석 전 대표가 당에 필요하다, 중요하다, 그러면서 수도권 위기론 얘기하시는 중진 의원들 사이에서도 이준석 전 대표를 잡아야지, 뭐 하느냐, 이런 얘기를 했었는데 지금 사실 한동훈 비대위원장이 뜨고 나니까 두 사람의 지지층이 겹치는 모습도 보여요. 그래서 이준석과 한동훈은 이준석의 보완제가 아니라 대체제로 역할을 하고 있다는 말이 나오더라고요.
▶ 윤희석 : 그렇죠. 대체재일뿐더러 상품성이 훨씬 더 좋다고 봐야죠. 이준석 전 대표는 저희 보수 지지층 내부에서도 안티층이 있어요. 한동훈 장관은 안티층이 적어도 보수층 내에서 없습니다. 상품성은 좋다고 보죠. 그런 차원에서 이준석 전 대표가 정치 활동을 해야 할 영역 자체가 없어진 거나 다름 없고 탈당의 명분 또한 적다고 봐야죠. 이제 거의 없어졌어요. 왜냐하면 본인이 탈당할 경우를 상정한 말이 있어요. 보수가, 국민의힘이 잘못해서 보수가 괴멸될 처지에 몰리게 되면 본인이 보수 신당을 만들어서 보수 괴멸을 막겠다고 이야기했는데 한동훈 지명자가 와서 당을 잘 꾸리고 하게 된다면 나갈 이유가 없는 거 아닙니까? 그런데 내일 나간다고 해버렸어요. 나간 후에 당이 잘되면 어떻게 다시 들어오죠? 이런 상황에 봉착해 있다, 이준석 전 대표의 상황이. 그렇게 보는 거예요.
▷ 노은지 : 이준석 전 대표 입장을 생각해서 말씀을 드려보자면 아마 이런 얘기를 할 것 같은데 한동훈 장관이 그거 봐라, 김건희 특검법에 대해서 제대로 말을 못하지 않느냐, 이런 논리를 대면서 탈당을 할 것 같거든요. 이런 질문이 돌아올 수 있지 않을까요?
▶ 윤희석 : 저희 논리하고 전혀 다른 논리를 대면서 표현이 그렇죠, 공격하는 입장이 되기 때문에 이분의 정체성에 대해서 보수 지지층이 의심을 할 수밖에 없는 거예요. 저희가 얘기하는 건 뭐냐 하면 법의 독소조항들, 분명히 문제가 있다는 것을 말씀드리고 저는 그것보다 더 앞을 생각하고 있어요. 이 도이치모터스 사건 자체가 대통령 임기 이후에 대통령 배우자로서 문제를 일으켰다거나 더 양보해서 결혼한 이후에 있었던 일이냐, 그러면 모르겠어요. 그런데 이거는 두 분이 전혀 모르던, 결혼 이전 2010년에서 2012년 사이에 있었던 일이에요.
▷ 노은지 : 각자 생활을 할 때.
▶ 윤희석 : 모르던 때에 김건희 여사가 결혼도 안 한 상태에서 가지고 있던 주식에 관한 문제예요. 이걸 가지고 지금 특검을 하자는 겁니다. 대통령 배우자라는 이유 하나밖에 없는 거예요. 그러면 일반 사인에 대해서도 그렇게 할 거냐, 특검을. 예를 들어서 저희가 야당이었던 시절에 민주당 출신 대통령의 배우자에 대해서 그 대통령과 결혼하기 전 일을 가지고 특검을 하자는 것과 똑같은 거예요. 이게 논리적으로 맞습니까? 이게 168석이나 가지고 있는 거대 야당이 할 일이냐는 거예요. 그렇게 한가해요? 한심하다는 거예요, 제가 볼 때. 이 논리부터 저희가 반대를 하는 거니까 이준석 전 대표처럼 특검에 대해서 제대로 말도 못하네, 한동훈 망했네, 이런 식으로 얘기하는 것은 정당 대표를 지낸 분의 자세라고 저는 보지 않습니다.
▷ 노은지 : 정청래 최고위원이 그 논리를 펴던데.
▶ 윤희석 : 정청래 의원하고 비교할 정도로 이준석 대표가 흑화됐다고 보지 않아요.
▷ 노은지 : 특검법 얘기가 넘어갔으니까 다시 얘기를 해보자면, 사실 특검법에 독소조항 얘기도 했고 말씀하신 것처럼 이게 두 사람이 결혼하기도 전에 벌어진 일을 가지고 이제 와서 특검하는 문제에 대해서 얘기를 해 주셨는데 김건희 여사가 대통령 취임 이후에도 국민들 입장에서는 국민들 눈높이에 맞지 않는 처신의 문제도 있었잖아요. 이 부분에 대해서 아무 말도 안 하고 거부권만 행사하면 윤희석 대변인처럼 논리적으로 설명해 주신 말이 무색해질 수 있어요. 그래서 메시지가 필요하지 않느냐, 이런 게 보수 일각에서 나오는 주장인데 어떨까요? 나올 수 있습니까?
▶ 윤희석 : 논리가 무색해지지 않게 해야죠. 그래서 나오는 얘기가 특별감찰관, 용산 대통령실의 친인척 관리를 하는 그 제도가 있는데 문재인 대통령 때부터 안 하잖아요. 그걸 빨리 임명을 하라는 그런 요청도 있고 또 대통령 배우자를 관할하는 제2부속실을 이제라도 만들어라. 그래서 관리를 하라는 얘기도 있습니다. 그 부분은 저희도 정무적으로 많이 판단을 하고 있고 한동훈 지명자도 그 부분을 아주 심각하게 고민하고 있으리라고 봐요. 어쨌든 메시지가 발산되는 건 비대위원장 지명자가 할 일이니까 시점과 또 그 수위와 제안할 수 있는 선택지, 여러 가지를 고려해서 국민 여러분께서 수긍할 수 있을 정도의 정치적 메시지가 나오리라고 생각합니다.
▷ 노은지 : 지금 어제 당정은 거부권 행사하는 쪽으로 의견을 모은 것 같고요. 28일에 쌍특검법에 처리가 되면 한동훈 비대위원장이 당연히 메시지를 안 낼 수 없는 상황일 것 같은데. 이 부분도 여쭤보고 싶은 게 지난주에 출연하셨던 민경우 시민단체 길 대표가 이런 얘기를 하셨는데 김건희 특검법을 막으려고 이후에 대안을 제시한다거나 맞서는 식의 대안이 나와서 해결할 수 없고 한동훈 비대위원장이 와서 할 수 있는 것은 새로운 지지 기반을 만드는 작업, 한동훈 표 이슈를 계속해서 생산해서 새로운 지지 기반을 쌓고 방어막을 형성하는 것이 필요하다고 얘기를 했어요. 김건희 특검법 논리에 말려들지 말고. 이 얘기가 저는 인상적이어서 실제로 그러면 앞으로 비대위원장이 됐을 때 한동훈 표 어떤 정책 이슈를 낼지 필요해 보이는데요.
▶ 윤희석 : 그게 한동훈 지명자가 얘기한 여의도 사투리라는 표현에 다 들어 있는 얘기입니다. 여의도 정치권에서 하는 얘기를 보면 너네들도 수사를 받아라. 우리가 수사를 받았으니까 수사를 받으라는 식의 특검법. 이재명 대표 구속영장 실질심사 가지고 시간 끌고. 이런 정도밖에 지금 얘기가 안 되잖아요, 크게. 1년 동안 나온 게. 국민들이 정작 원하는 민생 관련한 얘기들, 거대 담론에 대해서 얘기를 안 하고 그냥 개인 신상 가지고 지금 감옥 가네, 마네, 이런 얘기만 하고 1년이 지났잖아요. 그러니까 여의도 정치식의 샅바 싸움. 맨날 샅바 싸움만 하다 끝나요. 이걸 탈피해서 전혀 다른 시각으로 정치를 보자, 정치라는 게 여야가고 서로 꼬투리 잡고 싸우는 게 아니라 진짜 국민들이 원하는 말을 속시원하게, 빠르게, 정확하게 직격을 하는 그런 식의 정치를 구사해야 한다. 제가 지금 정확한 영역에 대해서, 한동훈 장관이 어느 구역에서 싸워야 하냐를 생각하기는 어려운 시점이지만 그런 방향으로 생각을 한다면 총선까지 지금 석 달 남았는데 충분히 한동훈 장관만의 영역을 구축할 수 있고 그것으로 저희가 국민들의 마음을 얻을 수 있지 않을까 하는 기대를 해보는 거예요.
▷ 노은지 : 한동훈 비대위원장을 데리고 왔는데 적극 추천하는 입장에서도 아니면 반대했던 입장에서도 약간 예측이 안 되는 인물이다 보니까 이게 어떻게 흐를지가 불안하다는 얘기도 있고요. 특히 빚진 게 없잖아요, 정치권에. 정치인들이랑 그렇게 친분이 깊지도 않고. 그러면 공천 과정에 있어서도 자기가 세운 원칙이 있으면 아무도 안 봐주고 할 것 같거든요.
▶ 윤희석 : 본인이 실력이 있고 떳떳한 사람이라면 한동훈 비대위원장이 오는 건 쌍수로 들고 환영을 해야 맞는 말이에요. 그렇지 않습니까? 한동훈 장관논리적으로 틀린 말을 하는 사람도 아니고 치우친 사람도 아니잖아요. 그런데 내가 조금 걸리는 부분이 있다, 이런 부분들은 굉장히 떨고 있을 거예요. 그런데 그 방향으로 가는 게 맞는 겁니다. 우리는 지금까지 그런 부분을 인연, 정, 그런 것으로 덮어왔어요. 그 덮은 것이 모두를 덮어준 것도 아니고 일부 특정 사람만 덮어줬기 때문에 문제가 있었고 그것 때문에 국민들로부터 지탄을 받아온 거 아니겠어요? 그걸 한동훈 장관은 없애준다는 겁니다. 그런 기대를 우리가 하고 있잖아요. 아까 말씀드린 여의도 사투리 안 쓴다는 것도 한동훈 장관의 새로운 영역이라는 것도 바로 그 부분에 있다. 불편 부당할 거고 공평무사할 거다, 저는 그렇게 봅니다.
▷ 노은지 : 그렇다면 같이 국무위원으로 몸 담았던 장관 출신이 여의도로 돌아오는 장관 출신 인사라든지 대통령실 참모, 수석 지낸 분들도 같은 잣대를 들이대고 공정하게 할 거라고 보시는 거죠?
▶ 윤희석 : 지금 벌써 그렇게 되고 있잖아요. 지금 박민식 장관 같은 경우도 본인의 지역구에 관련한 결정은 모두 당에 맡기겠다, 이렇게 선언을 했어요. 거의 대부분의 장관을 그만 두시고 나오시는 분들, 나오신 분들, 지역구 예상지를 보면 진짜 다 험지예요. 저희 당에서 지금 현역 의원을 배출하지 못한 그런 지역구에 출마를 예정하고 있고 이수정 교수도 마찬가지 아닙니까? 그러니까 그 방향은 거스를 수 없을 거라고 봅니다. 특수한 경우 빼고는요.
▷ 노은지 : 거스를 수 없는 흐름이고 한동훈 비대위원장이 오면 그 흐름의 속도가 빨라지지 않을까, 이런 생각도 듭니다. 윤희석 대변인과 여기까지 듣도록 하겠습니다. 고맙습니다.
▶ 윤희석 : 감사합니다.
▷ 노은지 : <라디오쇼 노은지의 정치시그널> 오늘 송신은 여기까지입니다. 유튜브 채널 들어가셔서 채널A 뉴스 꼭 구독해 주시고요. 저는 내일 아침 8시에 다시 오겠습니다.
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