지지자 "김 여사, 명태균에 사과 잘 하더니 왜 국민한텐 안 하나"
명태균 문자 폭로, 당 차원에서 할 수 있는 것 없어
명-대통령 부부 관계, 용산도 몰라 답답할 것
김 여사, 선제적으로 명태균과 있었던 일 정리하고 발표해야
한남동 라인에 의한 국정농단 사례 많아
한남동 라인 문제 바로 잡아야 당정 관계도 원활해져
독대 1순위 이슈는 김 여사 문제…활동 자제와 인적 쇄신
독대 성사 전 대통령실서 '요청 한 번 더 해달라' 시그널 왔어
대통령실, 왜 굳이 독대 아닌 면담이란 단어 쓰나
다음주 초 독대, 이슈 다 지나간 뒤…만남 의미 퇴색
재보궐 지면 이재명 '제2정권심판' 힘 실려…반드시 이겨야
[시그널픽 - 권영세]
명태균, 특별한 거 없는 사적 대화까지 공개…문제 있는 사람
김 여사, 당시 한 표가 아쉬운 상황이라 명태균 토닥거린 것
명태균 패닉 상황인 듯…이준석 빼고 아무 데나 난사해
명 '尹 입당 시켜'? 당시 유력후보여서 많은 사람이 노력했다
대통령실도 명태균 관련 입장 내기 쉽지 않아…수사중인 사안
한 번의 독대로는 수많은 이슈 해결 어려워…정례화시켜야
장성철 '한동훈 다음 노려'? 자극적이고 앞서 나간 이야기
최민정 결혼식은 노재헌과의 인연으로 참석
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* 인터뷰 내용을 인용 보도할 경우 프로그램명 '채널A 라디오쇼 <정치시그널>'을 밝혀주시기 바랍니다.
* 본 방송 내용의 저작권은 채널A에 있습니다.
■ 채널A 라디오쇼 <정치시그널>은 월요일부터 목요일까지 오전 8시~8시 50분까지 유튜브 ‘채널A 뉴스’ 에서 보실 수 있습니다.
◆프로그램 : 채널A 라디오쇼 <정치시그널> (오전 8시~8시 50분. 유튜브 ‘채널A 뉴스’)
◆진행 : 노은지 채널A 부장
◆출연 : 신지호 국민의힘 전략기획부총장, 권영세 국민의힘 의원
<여의도 영업비밀>
▷ 노은지 : 채널A의 아침을 여는 <라디오쇼 정치시그널> 저는 노은지입니다. 오늘 하루 가장 중요한 정치권 신호 여기서 먼저 잡아 드립니다. 오늘의 첫 번째 신호, 기초단체장 4명과 서울시 교육감을 새로 뽑는 재보궐선거가 오늘 오후 8시까지 열립니다. 부산 금정구청장 선거는 국민의힘과 민주당이. 전남 영광군수 선거에서는 민주당, 조국혁신당, 진보당이 접전을 벌이고 있는데요. 선거 결과가 여야 당대표 리더십에도 영향을 줄 것으로 보입니다.
두 번째 신호, 명태균 씨가 김건희 여사와 나눴다는 카카오톡 대화를 공개했습니다. 대화에서 김 여사가 언급한 ‘철없는 오빠’가 윤석열 대통령이라는 해석이 나오자 대통령실은 “윤석열 대통령이 아니라 친오빠”라고 해명했는데요. 논란이 사그라들지 않고 있습니다. 명 씨는 추가 공개도 예고한 상황입니다. <여의도 영업비밀>에서 명 씨의 폭로, 어디까지 이어질지 살펴보고요. <시그널 Pick>은 권영세 국민의힘 의원과 함께하겠습니다. 정치시그널, 지금 시작합니다.
매주 수요일 <여의도 영업비밀>에서는 정치권의 뜨거운 이슈와 복잡한 속사정, 그들만의 뒷얘기를 전해드립니다. 오늘도 신지호 국민의힘 전략기획부총장 나오셨습니다. 어서 오세요.
▶ 신지호 : 안녕하세요?
▷ 노은지 : 명태균 씨 문자가 난리인 것 같아요. 어제 저희 방송 끝난 이후에 문자가 올라와서 깜짝 놀랐는데. 김 여사와 주고받았다는 카카오톡 메시지입니다. 여기 등장하는 ‘오빠’라는 인물 있잖아요. ‘철없는 오빠. 지가 뭘 안다고.’이런 식의 표현이 등장하다 보니까 누구냐 의견이 분분했는데 대통령실이 그동안 추가 입장은 안 내겠다고 해놓고 여기에는 입장을 냈어요. 오빠는 윤석열 대통령이 아니고 김건희 여사의 친오빠다. 이런 해명인데, 실제로 보시기에 워낙 대선 전후부터 가까우셨으니까 오빠라고 표현하는 사람이 누구인가요?
▶ 신지호 : 저는 김건희 여사의 친오빠일 가능성이 있고요. 제가 들은 정보에 의하면 친오빠가 맞는 것 같아요. 그런데 중요한 것은 그 오빠가 친오빠건 대통령이건 무슨 차이가 있는가. 그렇게 해서 친오빠면 해명이 다 되는 건가. 제가 오늘 이 자리, 여기 오면서 택시를 타고 왔는데 택시기사분께서 저한테 말을 거시면서 문자 얘기를 먼저 꺼내시더라고요. 그런데 그분이 저희 당 지지자예요.
▷ 노은지 : 답답해서 말을 꺼내신 모양이네요.
▶ 신지호 : 매달 1000원씩 내시는 책임당원이랍니다. 그런데 이렇게 얘기를 해요. 우리가 민망하다. 국민이 민망하다. 당원이 민망하다. 우리가 민망하다. 이런 표현을 쓰는데. 이런 얘기도 또 기사분이 하시더라고요. “여사님은 명태균인가 뭐 하는 사람한테 그렇게 사과는 잘하더만 왜 국민들한테는 사과를 제대로 안 하냐.”
▷ 노은지 : 그게 또 그렇게 보일 수 있겠군요.
▶ 신지호 : 일반인들 눈에는 충분히 그렇게 보일 수 있죠. 명태균인가 뭔가 하는 사람한테 바로 굽신굽신 하면서 사과드릴게요 하면서 왜 국민들한테는 아직까지 제대로 된 사과 한마디 없느냐. 이 얘기.
▷ 노은지 : 사과를 왜 국민에게 안 하느냐. 명 씨가 그런데 지금 오빠에 대해서 지금 신지호 부총장도 얘기를 하셨고 친오빠일 가능성이 높아 보인다고 하셨는데, 물론 국민들이 보기에는 친오빠든 윤 대통령이든 뭐가 중요하냐 하겠지만 명 씨 개인의 주장도 오락가락하는 것 같아요. 접촉하는 언론사마다 한 인터뷰에서는 김 여사의 친오빠는 정치적인 걸 논할 그럴 사람은 아니라고 했고 또 다른 인터뷰에서는 김 여사 오빠다. 이런 얘기도 하고 그래요. 명 씨는 지금...
▶ 신지호 : 이게 2021년 일이다 보니까 만 3년이 지나서 기억에 한계가 있을 수 있다고 보는데 아까 제가 말씀드린 것처럼 그 오빠가 대통령이냐, 친오빠냐, 별로 본질적인 문제가 아닙니다. 친오빠라고 하면 친오빠는 왜 그런 판에 끼는 거죠? 왜 명태균 씨랑 접촉을 하고.
▷ 노은지 : 이게 정확히 시점은 밝혀지지 않았는데 아무래도 대선후보 경선 즈음, 입당 전 이렇게 보시는 거죠?
▶ 신지호 : 제가 봤을 때 입당 직전 상황인 것 같아요. 그렇다면 친오빠라는 분은 왜 이 판에 끼죠? 왜 명태균 씨를 만나죠?
▷ 노은지 : 유력 대선주자의 가족이기는 한데 굳이 그 판에 껴서 뭔가를 논의하는 대상이었다. 이것도 논란일 수 있겠네요.
▶ 신지호 : 저는 개인적으로 충격을 받은 게 김건희 여사가 명 선생님께 완전히 의지한다. 식견이 탁월하시다. 저는 명태균 씨의 정체를 정치거간꾼이라고 파악을 했는데, 아직도 그렇게 생각합니다. 그런데 완전히 의지한다. 식견이 탁월하다. 뭔가 화난 심정을 이렇게 가라앉히기 위해서 립서비스를 했을 수 있지만 이런 표현을 쓰는 게 저희들이 볼 때는 좀 그렇습니다.
▷ 노은지 : 지금 약간 여당 입장에서도 설명을 하시려다가도 꼬이는 것 같아요. 예를 들어 정치거간꾼 이런 얘기를 했고 홍준표 시장도 정치브로커라고 하면서 명태균 씨의 능력치, 본인이 얘기하는 건 허세라고 하고 대응을 하는 중이었는데 여사가 명 씨를 상당히 인정하는 듯한 문자가 공개되니까 이게 여당 입장에서는 어떻게 봐야 하는 건가.
▶ 신지호 : 그렇죠. 월요일 아침에 9시부터 최고위원 회의를 하는데 30분 전부터 사전 비공개 회의를 합니다. 그 자리에서 친한, 친윤 할 것 없이 명태균 같은 사람에 의해서 휘둘리는 정치판은 안 된다. 구태 정치다. 다시는 그런 일이 없도록 하자. 명태균 방지법을 만들자 하는데 의기투합을 했거든요. 거기는 계파도 없어요. 친한이건 친윤이건.
▷ 노은지 : 김재원 최고위원이 제안을 했고 한동훈 대표도 그럴 필요성, 바로 수긍하셨다 하던데.
▶ 신지호 : 제 기억으로는 거의 동시에 그런 게 필요하다는 얘기가 나왔고요. 김재원 최고도 그렇게 한 건데. 그러니까 초당적으로 명태균 방지법을 만들자고 했는데 며칠 후에 과거에 3년 전 문자지만 완전히 의지하고 있습니다. 식견이 탁월하십니다. 이게 참 그렇잖아요.
▷ 노은지 : 그 표현 자체가. 명태균 씨는 계속 공개, 추가로 공개하겠다고 해서 이게 지금 또 기자들도 당연히 관심인데 여당 지도부 입장에서 이거 참 난감한 일인 것 같아요. 어제 약간의 공개, 어떤 문자를 가지고 있다고 예고한 걸 보면 2000장 정도의 캡쳐가 있다는 거고 그리고 심지어 대통령으로부터 받은 것도 있다. 그 유명한 대통령 기분 좋을 때 잘했다고 할 때 보내는 체리따봉도 있다. 이런 거잖아요. 이 사람이 추가로 계속 이 공개를 이어간다면 파장이 상당히 커질 것 같은데.
▶ 신지호 : 파장이 상당할 텐데 그렇다고 이런 정치거간꾼에 의해서 좌지우지되는 집권세력? 그거는 자격이 없는 거죠, 집권세력으로서. 단호하게 끊을 건 끊고 대처해야 하는데 이거는 저희 당 차원에서 할 수 있는 게 없어요, 사실.
▷ 노은지 : 알아야 대처를 할 텐데요.
▶ 신지호 : 그렇죠. 명태균 씨와 대통령 부부간에 있었던 일을 당 차원에서 조사가 가능한 것도 아니고 알 수가 없잖아요. 다만 저희 당과 관련된 거에 대해서 철저하게 조사를 할 겁니다. 여러 명이 연루가 지금 돼 있다는 게 드러나잖아요. 대선, 경선 때 안심번호 처리된 당원명부가 그쪽으로 흘러들어갔는지, 어떻게 여론조사가 됐는지 등등 이런 거는 다 살펴보고 거기에 따라서 엄정하게 처분할 것들은 처분해야 하고요. 저는 차제에 이런 식의 정치거간꾼이 판치는 구태정치 청산을 위해서는 조사 결과를 봐야되겠지만 대대적인 정풍운동이 필요하다. 이렇게 봅니다.
▷ 노은지 : 대대적인 정풍운동이. 대통령실의 해명이 1차적으로 나왔던 해명 자체도 만남의 횟수가 틀렸고 그러다 보니까 그때부터 꼬이기 시작했는데 별로 김건희 여사와 명 씨의 문자 대화 이어지고 있다는 것에 대해서 아무 얘기도 안 하다가 어제 캡쳐가 공개되고 나니까 문자 주고받은 건 인정을 해버렸잖아요. 이럴 정도면 차라리 선제적으로 명 씨와 언제부터 언제까지 했고 나눈 대화는 그냥 경선 전후를 해서 약간의 조언 정도였다거나 좀 선제적으로 해명할 필요는 없을까요?
▶ 신지호 : 저는 그래야 된다고 봐요. 그래야 되는데 명태균 씨가 뭔가 의혹을 하나 제기하면 거기에 대해서 그때 그때.
▷ 노은지 : 너무 끌려다니는 것 같아서요.
▶ 신지호 : 그러니까요. 주도권을 명태균 씨가 하고 있는 거 아닙니까? 용산 대통령실은 500명 정도 되는 직원들이 있지만 그분들도 갑갑할 거예요. 뭔가 보좌를 하고 싶어도 알아야 보좌를 할 거 아닙니까? 대통령 부부와 명태균 씨 사이에 과거에 어떤 일이 있었는지를 알아야 이렇게 하시는 게 좋을 것 같습니다. 뭐 보좌할 수 있는 뭐가 내용이 생길 텐데 거의 모를걸요.
▷ 노은지 : 하긴 알아야 낼 텐데. 그러면 이렇게 계속 끌려다니는 상황이 반복될 수밖에 없겠네요.
▶ 신지호 : 그래서 명태균 씨가 국정의 블랙홀처럼 작용할 가능성이 있는데 그래서 아까 부장님께서 말씀하신 것처럼 선제적인 조치가 필요하다. 안 그러면 다른 뭐를 하더라도 부각이 안 되고 여기 블랙홀이 되고 있어요, 이게.
▷ 노은지 : 선제적인 조치라고 하면 이 내용을 제일 잘 알 것 같은 대통령, 특히 김건희 여사가 내용을 잘 정리해서 대통령실 차원에서 미리 설명을 하라.
▶ 신지호 : 그렇죠. 그거 제가 봐서는 하루 이틀이면 종합일지 만들 것 같은데요. 명태균 씨와 있었던 일들 정리하고, 팩트 관계, 사실관계를 정리하고.
▷ 노은지 : 그러면 좀 논란은 잦아들까요? 사실 이게 보면 명 씨가 주로 주장하는 시기를 보면 대선후보가 되기 직전 입당 전부터 해서 대선후보가 되고 그 과정까지인 것 같아요. 그리고 인수위 정도까지. 그런데 사실 그때는 뭐 당연히 민간인이었던 대통령이 당 도움을 받아서 대선후보가 되고 대통령에 당선되고 이런 과정인데, 주변에 워낙 공직자가 아닌 사람들이 개입할 여지는 충분히 있는 과정이잖아요.
▶ 신지호 : 그 시기에는 그럴 수 있죠.
▷ 노은지 : 그때 받았던 조언 가지고 민주당이 주장하는 것처럼 비선실세다, 국정농단이다 할 수 없을 것 같은데.
▶ 신지호 : 그렇죠.
▷ 노은지 : 그러면 왜 이렇게 적극적으로 해명을 못하고 그런 겁니까?
▶ 신지호 : 그러니까 명태균 씨가 지금 폭로하는 내용은 크게 세 가지라고 보거든요, 분류를 해보면. 일부 팩트가 있을 거고요. 일부는 허위사실일 거고요. 또 다른 일부는 과장, 허풍, 이 세 가지 카테고리로 나눌 수 있을 것 같아요. 팩트인 것과 완전히 팩트가 아닌 것과.
▷ 노은지 : 팩트에 기반은 했지만 살이 많은 붙은 것과.
▶ 신지호 : 그렇죠. 그렇게 얘기를 해서 선제적으로 대응을 해야지, 대한민국이 노벨문학상까지 받았는데 이 명태균 씨 일거수일투족에 질질 끌려다니는 나라가 되면 되겠습니까?
▷ 노은지 : 그러다 보니까 명태균 씨와 혹시 드러나면 안 되는 정말로 그런 내밀한 대화랄까, 이런 게 오가서 적극적인 해명을 못하는 게 아닌가.
▶ 신지호 : 그러니까 대통령 부부가 드러나서 개인적으로 아픈, 드러나면 아픈 구석이 있을 수도 있죠. 그렇지만 아까 말씀드린 것처럼 나라를 위해서 그 아픔을 감수해야죠.
▷ 노은지 : 일단 명 씨가 언제 올릴지 다들 페이스북만 바라보는 상황이 돼버려서 오늘 올라오는 게 있으면 봐야 될 것 같고요. 그 와중에 여권 내에서는 7인회 공방이 벌어졌습니다.
▶ 신지호 : 뭐죠? 7인회 공방이.
▷ 노은지 : 이게 김건희 여사가 명태균 씨 문자도 김건희 여사와 오간 것 때문에 이 난리가 난 상황이고 그러다 보니까 어제 한동훈 대표도 본인이 말한 취지에서 대통령실 인적쇄신을 얘기한 것 같아요. 한남동 라인이라는 얘기가 불거졌잖아요. 사실 한동훈 대표가 얘기한 것은 그냥 대통령실의 인적쇄신 정도였는데.
▶ 신지호 : 그다음에 김건희 여사 라인이라는 표현을 썼죠.
▷ 노은지 : 그걸 가지고 이제 한남동 관저를 드나들면서 보고를 하는 7명이 있다. 이니셜로 돌고 실명도 돌고 이런 상황이잖아요. 일단 대통령실에서는 대통령 라인만 있다고 하기는 했거든요. 실체는 뭡니까, 이거는?
▶ 신지호 : 있죠. 그래서 한남동 라인이라는 표현은 제가 썼고요. 왜 여의도에서는 그렇게 쓰거든요. 한남동 라인. 그런데 7명이다. 이런 숫자를 특정한 적이 없어요. 그건 채널A가 제일 먼저 7명이라고 한 것 같은데요.
▷ 노은지 : 또 저희가 특종을 했어요?
▶ 신지호 : 네, 채널A한테 물어봐야지, 저희한테 물어보면 안 돼요.
▷ 노은지 : 언론에서 많이들 7명 정도로 정리를 한 게 있어가지고.
▶ 신지호 : 그런데 대통령실 고위관계자가 대통령 라인만 있지, 김건희 여사 라인은 없다. 이렇게 잡아뗐잖아요. 그런다고 그게 가려지나요? 제가 그래서 양정철 비서실장, 박영선 국무총리 적극 검토설이 나오던 그날, 4월 17일입니까? 대표적인 사례 하나만 예시했을 뿐인데, 저희들이 갖고 있는 사례는 무수히 많습니다. 한남동 라인에 의한 농단이라고 할까. 그런 사례가 많습니다. 제가 직접 경험한 사례도 있습니다. 그런데요, 대표적인 사례 하나만 이렇게 공개를 한 거예요. 그러면 그 정도 시그널을 보냈으면, 여기도 시그널이네요. 그런데 그 시그널을 보냈으면 그냥 대통령실에서 잘 처리를 하면 되죠. 그거 아니다, 아니다 하면 일이 더 커집니다.
▷ 노은지 : 아니다 아니다 하면 처리를 안 하겠다. 인적쇄신 대상이 없다. 약간 이런 느낌이 들기는 하는데. 그렇다면 대표적인 케이스 하나만 까신 거잖아요. 기다려 보고 더 공개하실 의향도 있습니까?
▶ 신지호 : 그런 일이 발생 안 했으면 좋겠습니다. 그런 일이 발생 안 했으면 좋겠습니다. 이 정도 시그널을 보냈으면. 그리고요, 이 문제를 바로잡아야 당정 관계도 정상이 됩니다. 이 한남동 라인이 득세를 하니까 용산 대통령실 내에서 가장 곤혹스러워지는 게 누구냐? 비서실장과 정무수석입니다.
▷ 노은지 : 공식 라인들이.
▶ 신지호 : 공식 라인들이 해야 될 것들을 저 사람들은 잘 모르고 우리가 진짜야. 기자들한테 그런 식으로 언론 플레이를 하고. 그러면 그 사람들이 뭐가 돼요? 그리고 저희 당으로서는 그러면 그 실세는 따로 있으니까 실세하고 소통해야 돼요? 아니잖아요.
▷ 노은지 : 그렇죠. 공식 라인을 통해야죠.
▶ 신지호 : 그렇죠. 비서실장, 정무수석. 이분들이 제대로 자기 직책에 맞는 기능을 해줘야 당정 관계도 원활해집니다.
▷ 노은지 : 김대남 전 행정관의 녹취에도 보면 한남동 라인 얘기는 아닌데 비슷한 얘기인 것 같아요. 십상시라는 표현이 등장하잖아요. 그러니까 여사가 쥐락펴락하는 직원들이 있고 그 사람들이 실세고 겉으로 드러난 어떤 고위 관계자들은 아니다. 이런 얘기였는데. 그러면 이것도 실체가 있어서 하는 얘기인 걸까요?
▶ 신지호 : 그거 봤거든요. 그런데 김대남 씨 얘기 반은 맞고 반은 틀린 것 같아요.
▷ 노은지 : 이게 한남동 라인 얘기하니까 권성동 의원 같은 경우는 실제로 7명을 파악해서 하신 얘기는 아닌 것 같은데. 한동훈 대표 측 도곡동 7인회 얘기를 했어요. 그런데 왠지 신지호 부총장이 들어가실 것 같은데.
▶ 신지호 : 저요? 도곡동에서 7명 모임을 한 적이 없는데요? 저는 쭉정이었나 보죠, 그러면.
▷ 노은지 : 혹시 오프라인은 아니더라도 온라인방 이런 거 있으신 거 아니세요?
▶ 신지호 : 권성동 의원 본인이 한남동 7인방이라고 하니까 자기도 패러디 한번 해봤다. 이러더라고요. 그러니까 이게 허무 개그예요, 허무 개그. 패러디. 한남동 이런 얘기가 돌고 그러니까 자기도 곧 따라서 패러디를 해본 거다. 허무 개그를 한 거예요, 그분이. 저희가 다큐로 받을 필요가 있나요?
▷ 노은지 : 인적 쇄신 문제가 아무래도 다음 주에 독대가 이루어지면 거기서도 나올 만한 이슈겠죠?
▶ 신지호 : 그렇죠.
▷ 노은지 : 왜냐하면 명태균 씨는 아마 독대가 이루어지기 전까지 적어도 몇 개의 대화나 이런 건 공개를 하지 않을까 싶은데. 가장 좀 시급하게 1순위로 올릴 만한 독대 이슈는 뭐가 있을까요?
▶ 신지호 : 결국 여사 문제라고 보고, 최근에 한동훈 대표가 세 가지 정도를 얘기를 했잖아요. 활동 자제, 그다음에 여사 라인, 인적 쇄신, 이런 것들을 얘기를 했으니까 그런 것들이 주로 다루어져야 될 것 같고요. 꼭 여사 문제만 다루는 게 아니라 지금 의료 공백, 이것도 여야 의정. 제가 이 자리에 나와서 얘기를 드렸지만 아니, 대통령실 쪽에서 먼저 하자고 한 거예요. 그런데 지금 그거 아직 성사도 안 되고 있고.
▷ 노은지 : 안 되고 있죠.
▶ 신지호 : 시급히 해결해야 될 것들이 많이 있습니다. 의제 제한 없이 그런 것들을 다 얘기하는 자리였으면 좋겠다는 생각을 갖고 있습니다.
▷ 노은지 : 그런데 겉으로 아니지만 뒤에서 오가는 말들을 저희가 들어보면 이러다가 만나는 건 가능할까 싶은 생각인데. 던져놓은 말들이 있으니까 실제로 두 사람 간 만남은 성사가 되겠죠. 불발될 일은 없죠?
▶ 신지호 : 되겠죠. 용산에서는 나름대로 적극적으로 하려고 하는 것 같아요. 그러니까 저희 쪽 향해서 독대 요청을 한 번만 더 해줬으면 좋겠다. 이런 얘기도 나오는 거 보니까.
▷ 노은지 : 그런 보도가 있고 나서 실제로 대통령실에서도 다음 주 초라는 시점을 얘기를 했던 것 같아요.
▶ 신지호 : 그 전부터도 그런 신호가 오기는 왔었습니다. 저희 쪽에서.
▷ 노은지 : 한 번 더 제안을 해줬으면.
▶ 신지호 : 네, 그런 신호가 왔는데. 저희는 대표가 독대 두 번 요청해 가지고 독대 스토커냐, 이런 비판도 받고 그랬는데 그 두 번 했으면 충분하지, 또 할 필요는 없잖아요.
▷ 노은지 : 어쨌든 진행은 되고 있는 것 같고. 기자들이 쓰는 표현이기는 합니다만 굳이 정치권에서 독대라는 표현을 쓰는데 대통령실에서는 면담이라는 얘기를 해서 의미를 다르게 보는 건가? 이런 해석이 나왔거든요.
▶ 신지호 : 저는 이걸 독대냐, 면담이냐, 이런 게 이슈가 되고 정치 기사가 되는 것 자체가 비정상이라고 봅니다.
▷ 노은지 : 언론이 너무 과하게 해석하나요?
▶ 신지호 : 언론이 아니고 대통령실도 굳이 독대라는 단어를 언론이 다 쓰는데 굳이 다른 단어를 골라서 면담이라고 쓰고. 과거에 제가 여기서도 얘기했지만 대통령과 여당 대표가 무슨 요일 몇 시에 청와대에서 한다. 공개적인 사안이에요. 그런데 그거를 만나느니 마니, 만날 때 누가 배석하느니 마니 이런 게 이슈되는 게 비정상입니다. 이거 자체를 집권세력이 부끄럽게 생각해야 합니다.
▷ 노은지 : 사실 편하게 만날 수 있는 사이어야 된다고 저희가 늘 얘기를 해오는 게 대통령과 여당 대표 간 관계인데, 사실 왜 독대가 이렇게 어렵나 싶을 정도로 힘겹게 성사되는 분위기다 보니까 아무래도 두 사람이 만났을 때 어떤 식의 결과물이 나올 건가, 여기에도 관심이 높잖아요.
그런데 지금 돌아가는 걸 보면 제2부속실은 이미 설치하기로 했다고 해서 실제 물리적인 공간까지 준비가 됐다는 것 같고 검찰에서는 도이치모터스 수사에 대해서 수사심의위 안 가고 검찰 내부 레드팀 만들어서 결론 내겠다고 했다는 말이에요. 독대 자리에서 풀어야 할 이슈 중에 두 가지가 이런 식으로 해결이 돼버린 상황이라. 만나서 어떤 추가적인 얘기를 해야 할까요?
▶ 신지호 : 그저께인가요? 용산 대통령실에서 한동훈 대표와의 만남이 다음 주 초에 있을 것 같다. 비공개로 브리핑을 했더라고요. 그런데 그거 딱 듣고 첫 번째 생각한 게 왜 하필 다음 주 초? 이번 주는 뭔데? 오늘 보궐선거. 그리고 중앙지검에서 레드팀 불러다가 최종 처분 어떻게 할 것인지 회의한다면서요. 그리고 내일쯤 그 결론을 내는데 많은 언론의 전망 기사가 불기소처분을 할 것 같다. 그리고 금요일에 중앙지검 국정감사 받고. 그런 거 다 해놓고 나서 한동훈과의 만남을 하겠다. 이런 식으로 순서를 짠 거라면 그 독대가 됐든 면담이 됐든 그 만남의 의미가 퇴색될 수밖에 없다. 제가 어제 그런 발언을 했습니다.
▷ 노은지 : 이게 뭐 만나기 전에 뭔가 빨리빨리 그냥 문제가 될만한 것들은 처리를 해놓고 만나는 건 진짜 만나는 거에만 의미가 있는 이런 느낌이 돼버리는 것 같아요.
▶ 신지호 : 사진 찍으려고 만나는 거 아니잖아요.
▷ 노은지 : 알겠습니다. 한동훈 대표가 저희 둘이 얘기했던 그 부분 있잖아요. 명태균 씨 관련한 선제적인 대응. 이런 거를 한 대표가 제안할 가능성도 있을까요?
▶ 신지호 : 그 가능성도 있다고 봐야겠죠. 일단 오늘 보궐선거가 중요하니까 끝나고. 오늘, 내일 중으로 관련된 한동훈 대표의 어떤 코멘트가 있을 가능성도 있어 보입니다.
▷ 노은지 : 알겠습니다. 재보궐선거 분위기는 어떤가요?
▶ 신지호 : 부산 금정이 조금 각축전인데, 막판에 어제 대표가 장동혁 최고위원, 김종혁 최고위원 다 같이 내려가서 밤 12시 직전까지 거리 도보 유세를 했습니다.
▷ 노은지 : 선거 운동을 할 수 있는 가장 늦은 시간까지.
▶ 신지호 : 최후의 순간까지 해서 아마도 부산 금정 시민분들께서 그런 진정성을 조금 평가해 주시지 않을까 생각합니다.
▷ 노은지 : 지금 국민의힘 윤일현 후보와 민주당 김경지 후보, 조국혁신당과 단일화한 두 사람의 2파전 양상인데 봐야 할 것 같습니다. 이재명 대표가 선거, 재보궐선거를 정권 심판으로 프레임을 잡고 엄청 열심히 다녔는데, 어제는 재판 때문에 늦었다. 이런 식으로 글만 올렸더라고요. 선거 결과에 따라서 이재명 대표 리더십에도 영향이 있을 수 있다는 말이 나오잖아요.
▶ 신지호 : 그래서 지금 야권에서, 금정 선거에서 내걸고 있는 게 뭐예요? 제2의 정권 심판 아닙니까? 총선에서 정권 심판을 했는데 아직까지 정신 못 차리고 본인들이 심판 당한지도 모르고 있고. 바뀐 게 아무것도 없다. 그러니까 회초리를 또 때려야 한다. 이번 금정 보궐선거를 통해서 그렇게 해 주십시오 하는 게 야당의 선거 전략이거든요. 그러니까 지면 안 돼요, 정말. 그런 점에서도 만약에 민주당 김경지 후보가 당선이 되면 그런 이재명 대표의 주장에 금정국민들이 손들어줬다. 이렇게 해석이 될 거 아닙니까?
▷ 노은지 : 그런데 지금 돌아가는 분위기상을 보면 여사와의 문자가 공개되거나 이런 건 보수에 악재 아닌가요?
▶ 신지호 : 그래서 문자가 터지고 이게 금정 표심에 어떤 영향을 미칠까 생각해봤더니 양쪽 가능성은 다 있어요. 저희 쪽 지지자들이 그냥 널브러질 수 있겠다. 이거는 또 뭐냐? 진짜 짜증 난다. 꼴보기도 싫다. 투표도 안 하겠다.
▷ 노은지 : 아예 안 나갈 수 있다.
▶ 신지호 : 그렇게 될 수도 있고 또 다른 측면을 생각해 보면 이러다가 이거 큰일 날 수도 있겠구나
▷ 노은지 : 보수가 또 망하겠다 해서.
▶ 신지호 : 그러니까 정권의 안위를 넘어서 보수 정치의 존망이 위태로운 상황까지 갈 수도 있겠다는 그 위기의식을 느꼈으면 더 적극적으로 투표장에 나갈 수도 있을 거고요.
▷ 노은지 : 그런데 한동훈 대표가 총선 패배 패장인데 당대표 전당대회에 또 나오는 것 가지고 말이 많았잖아요. 물론 이게 기초단체장을 뽑는 선거이기는 합니다만 한 대표가 만약에 패배를 한 곳이라도 하게 된다면 리더십에 타격이 있지 않을까, 이런 해석도 나오는데요.
▶ 신지호 : 없다고 하면 거짓말이죠. 그리고 당내에서도 문제 제기가 있을 거고요.
▷ 노은지 : 그런데 책임지고 물러날 그런 정도는 아니라고 보시죠?
▶ 신지호 : 선거 결과가 그래도 금정구민들께서 현명한 선택을 해 주실 거라고 봅니다.
▷ 노은지 : 오늘 8시까지 투표가 진행이 되니까요. 이재명 대표 질문 몇 가지만 드리겠습니다. 보니까 지난 11일에 대장동 관련 재판이 있었는데 같이 나와야 하는 유동규 씨가 불출석한다고 하니까 이재명 대표도 출석하지 않겠다고 한 것 같아요. 그런데 재판이 이렇게 자꾸 지연이 되면 당연히 검찰 구형이라든지 선고도 늘어질 수밖에 없잖아요.
▶ 신지호 : 그렇죠.
▷ 노은지 : 물론 사정이 있는 상황에서 유동규 씨도 가족 관련된 상이 있어서 그랬다고 하는데, 재판 지연 전략을 슬슬 쓰고 있다. 이렇게 봐야 될까요?
▶ 신지호 : 그거는 늘 그래왔잖아요. 재판 지연 전략은 어제 오늘의 일이 아니고 이재명 대표의 기본 메뉴 아닙니까. 다음 달 15일, 25일 1심 공판 선고가 나니까 대장동 재판은 어차피 정상적으로 하더라도 굉장히 제일 길어질 수밖에 없는.
▷ 노은지 : 사건이 지금 워낙 복잡하죠. 백현동, 성남FC도 병합이 되고 이래서.
▶ 신지호 : 도이치모터스도 내일 처분이 나올지 어떨지 모르겠지만 최강욱 전 의원이 고발한 지 4년 6개월 만에 나오는 거잖아요. 그러면 도이치모터스 주가 조작 사건보다 대장동 사건은 훨씬 범위도 넓고 등장인물도 많고 그런 거니까 저거 지연되는 건 정치판에 큰 영향은 없다고 보고요. 다음 달 15일, 25일 1심 판결 결과가 정치권을 흔들어놓을 거다. 이렇게 봅니다.
▷ 노은지 : 또 중요한 건 쌍방울 대북송금 사건도 있는데, 아직 재판이 구형까지 나온 건 두 가지 공직선거법이랑 위증교사인 거고 나머지 2개가 복잡한 사건. 대장동이랑 쌍방울 대북송금이잖아요. 이재명 대표가 재판부 재배당을 요청했다가 이게 안 될 줄 알고 했다. 이런 말들도 있던데 결과적으로 이게 받아들여지지 않았거든요. 그런데 이것 역시 재판 지연 전략이라는 얘기가 나와요.
▶ 신지호 : 그렇죠. 재판 지연 전략이죠.
▷ 노은지 : 쓸 수 있는 수단은 다 쓸 거다.
▶ 신지호 : 다 쓰겠죠.
▷ 노은지 : 또 뭐가 있을 수 있을까요?
▶ 신지호 : 이화영 씨 재판 보면 변호사도 교체하고. 변호인도 교체하고.
▷ 노은지 : 어떻게든 재판이 늘어지는.
▶ 신지호 : 재판부 기피 신청 같은 것도 하고 변호인 교체하고 증인 채택 가급적이면 많이 하고. 그런 거겠죠.
▷ 노은지 : 어제 채널A 단독 보도로 알려진 건데요. 민주당 내에서 댓글, 이른바 댓글부대로 보이는데. 민주당에 댓글, 우호적인 여론을 전파할 수 있는 그런 사람들을 모집을 한다고 합니다. 그런데 이게 음지에서 활동하면 문제 같아 보이지만 양지에서 활동하면 그냥 당원의 공식적인 활동 같잖아요. 그런데 어찌 보면 예전에 이재명 대표가 했었던 손가락혁명군이랄까. 이런 걸로 보여요. 이게 그런데 사실 만만하게 볼 게 아닌 게 민주당 진영 쪽에서는 그런 인터넷 여론 같은 걸 활용하는 데 되게 능하잖아요. 국민의힘도 대응책 같은 게 있는지 궁금한데요.
▶ 신지호 : 아직까지 없습니다만 민주당이 그렇게 나오면 어떻게 대응할지 아주 심각하게 고민을 해봐야 되겠네요.
▷ 노은지 : 알겠습니다. 오늘 신지호 부총장 말씀은 여기서 마무리하겠습니다. 고맙습니다.
▶ 신지호 : 네, 고맙습니다.
<시그널 Pick>
▷ 노은지 : 오늘 <시그널 Pick>에서는 권영세 국민의힘 의원을 전화로 연결해서 자세한 얘기 여쭈겠습니다. 안녕하십니까, 의원님.
▶ 권영세 : 안녕하세요, 권영세입니다.
▷ 노은지 : 오랜만에 연결하게 됐는데요.
▶ 권영세 : 그렇습니다.
▷ 노은지 : 궁금한 내용이 많습니다. 여권을 곤혹스럽게 하는 게 아무래도 명태균 씨가 공개하고 있는 김건희 여사와 문자가 아닐까 싶은데요. 어제 문자 공개된 직후에 문자에 등장하는 ‘오빠’라는 사람에 대해서 대통령실은 “윤 대통령을 표현한 게 아니라 김건희 여사의 친오빠다.” 이렇게 해명을 했거든요. 대통령실의 설명을 어떻게 보셨어요?
▶ 권영세 : 글쎄요, 제가 그걸 알 수 있는 상황은 아닌 것 같고. 아마 본인들도 3년 전 얘기라는 거 아닙니까? 그래서 정확하지 않을 수도 있을 텐데. 저는 그게 누구냐보다도 명태균 씨라는 분이 사적인 대화, 내용을 보면 특별한 게 없지 않습니까? 그런 사적인 대화까지 이렇게 낱낱이 공개하는 걸 볼 때 정말 이 사람은 나쁜 사람이다. 문제가 있는 사람이다. 이렇게 생각이 되고요, 다시 한번 그렇게 생각이 되고.
그 내용 중에 보면 이제 김건희 여사가 오빠라는 분을 두둔하고 경우에 따라서는 이렇게 참여도 하고 이런 부분이 있는데. 선거를 치러본 사람들은 아마 다 이해할 겁니다. 이거는 여당이고 야당이고 할 것 없이 이해가 될 텐데. 후보가 정신없이 다니면서 어떠한 부분에 대해서는 소홀히 할 수 있고 그런데, 배우자 입장에서는 그런 분까지 한 표, 한 표가 아쉬운 때니까 뭐랄까요, 토닥거려주고 상대를 해 주고 이러는 게 배우자의 역할이거든요.
그래서 이런 부분의 내용을 이렇게 공개해 가지고 대단한 것처럼 얘기하고. 이런 분은 정말 문제가 많습니다. 그러니까 선거 브로커니 무슨 막말들이 되는 거 아니겠습니까? 이런 것까지 공개하는 걸 볼 때 그 양반이 그런 소리를 들어 마땅하다. 이런 생각을 합니다.
▷ 노은지 : 명 씨 같은 경우는 추가로 폭로를 하겠다고 예고를 하고 있는데요. 지금은 드러난 건 다 김건희 여사와 오갔던 대화인데, 대통령과 주고받은 문자도 있다. 이렇게 주장은 하고 있거든요.
▶ 권영세 : 글쎄요, 그분의 주장일 뿐이니까 저희는 알 수 없죠.
▷ 노은지 : 만약에 대통령과 문자가 공개된다면 그거는 좀 파장이 더 클 수 있다. 이렇게 보시나요?
▶ 권영세 : 글쎄요, 내용이 어떤 내용이냐에 따라 다를 거고 그다음에 아직 공개가 안 된 상태에서 이러면 이렇다, 이럴 것이다, 저러면 저럴 것이다, 얘기하는 건 적절해 보이지 않습니다.
▷ 노은지 : 명 씨 같은 경우는 본인이 문자를 공개한 이유로 “김재원 국민의힘 최고위원 때문이다.” 이렇게 주장을 하고 있어요. 아무래도 김 최고위원이 명 씨에 대해서 “허세가 있고 과거 사기 전력이 있고 곧 철장에 들어갈 개다.” 이런 식으로 비유를 하면서 자극을 한 것으로 보이는데. 마치 김재원 최고위원 때문에 지금 보수가 이렇게 다 곤혹스러워지는 거다. 이게 명 씨 주장이거든요. 의원님 보시기에는?
▶ 권영세 : 글쎄요, 김재원 최고가 세게 얘기한 측면은 있지만 명태균이라는 사람이 김재원 최고 말만 가지고 공개를 하고 터무니없는 짓을 하겠습니까? 아마 수사도 진행되고 있는 걸로 알고 있는데, 좀 패닉 상황인 것 같습니다.
▷ 노은지 : 패닉 상황에서 그냥 공개를 하고 있다.
▶ 권영세 : 공격을 아무 쪽에나 지금 난사하고 있는 거 아니겠습니까? 이준석 의원하고 김종인 위원장에 대해서도 조금은 비판적인 얘기를 하지만 이준석 의원 빼놓고 다 지금 온데 공격을 하고 있는 거 아니겠습니까?
▷ 노은지 : 그렇죠. 그런 상황인 것 같은데. 일단 저희가 추정하기로는 이게 어제 공개된 문자도 윤석열 대통령이 국민의힘 입당하기 전, 아니면 직후 정도로 예측은 되는데요. 문자에 주고받은 날짜는 없다 보니까 예측인 상황이기는 한데. 당시 여쭤보고 싶은 게 저는 기억이 나는 게 의원님이 국민의힘 대외협력위원장을 맡고 계셔서 입당할 당시에 윤석열 당시 후보가 입당식도 의원님이랑 가졌던 걸로 기억이 나거든요. 그런데 지금 보면 명태균 씨가 입당 날짜까지 내가 정해줬다고 할 정도잖아요. 그래서 이게 도대체 어떻게 된 건지.
▶ 권영세 : 이분은 천지창조도 자기가 했다고 그럴 것 같습니다. 그 당시 상황이 대선후보가 윤석열 대통령, 최재형 전 의원, 메이저급들이 바깥에 계신 분들이 많았지 않았습니까? 그런 분들을 우리 당에 영입하는 그런 역할, 사실상 영입위원장 역할로 대외협력위원장을 맡았는데. 최재형 위원은 이미 들어왔고 그다음에 장성민 의원도 후보였으니까 그분도 들어왔고. 김 지사는 약간 애매한 입장이었고. 윤석열 대통령만 남았던 상황이었습니다.
그래서 제가 개인적으로 친분도 있고 그래가지고 진심으로 본인을 위해서 얘기를 하는 거니까 빨리 들어와라. 잘못하다가는 이게 캠프가 부실한 상황에서 그냥 무소속을 때릴 수도 있다. 그러기 전에 당의 도움을 받아야 한다는 얘기를 굉장히 여러 차례 얘기를 했었습니다. 특히 최재형 의원이 입당하고 얘기를 했었는데, 윤 대통령에게. 그랬는데 그 당일날 아침에 연락이 왔어요. 저한테 오후에 만날 수 있냐고 그래서 물론 만난다 했더니 어디든지 장소를 가겠다고 해서 당사도 괜찮냐고 해서. 제가 일부러 한번 던져봤더니 당사도 좋겠다고 해서 그러면 입당이 결심이 섰구나.
▷ 노은지 : 그때 윤석열 대통령이 직접 전화를 하신 거군요?
▶ 권영세 : 네, 그렇습니다. 그래서 이제 바로 그때 그 이준석 대표가 그걸 가지고 계속해서 패싱이니 뭐니 하고 있는데.
▷ 노은지 : 패싱 입당 얘기 계속하죠.
▶ 권영세 : 순천인가 어디 가 있을 때예요. 그래서 바로 전화를 해 가지고, 처음에는 통화가 안 돼서 그 당시에 비서실장이던 서 실장에게 전화를 해서 빨리 입당을 시켜야 하니까 당시 비서실장이던 서범수 실장한테 전화를 해서 빨리 입당을 지켜야 하니까 입당 입당원서를 내가 받겠다. 금요일인가 그랬습니다, 그게. 월요일 날 최고위원회가 있으니까 대표가 입당식을 공식적으로 해라. 들어오겠다고 했으니까 빨리 들어오는 게 맞겠다. 나중에 본인하고 통화한 걸로 알고 있습니다.
그 당시에는 별문제가 없이 진행이 됐는데 뒤에는 패싱 입당이니 계속해서 문제로 삼고 있는데. 그때 그 생각하기에 그전에도 언론에도 나왔습니다만 대통령과 이준석 당시 대표와 치맥회동 있지 않았습니까? 그런 게 진행이 되길래 아마 이 대표가, 이준석 의원이 윤석열 당시 검찰총장이죠. 전 총장이랑 직접 할 생각이 있는 모양이구나. 그렇게 하는 것도 여러 사람이 공을 들이고 노력하는 것도 좋겠다고 해서 놔뒀는데. 그날 갑자기 저도 연락을 받아가지고 저도 좀 놀랐습니다.
그런데 명태균이라는 사람은 저는 전혀 본 적이 없는 사람이고 전혀 모르는 사람이고 입당 과정에서도 무슨 역할을 했는지는, 저는 제 쪽만 알 뿐이지, 그쪽은 잘 모르겠습니다. 글쎄요, 당시에 많은 사람이 노력을 했으니까 이게 무슨 자기 공이다. 이렇게 얘기하기에는 할 수 없는 문제라고 봅니다.
▷ 노은지 : 너무 다양한 사람들이 당시 유력 대선주자였던 윤석열 검찰총장 영입에 애를 쓰던 상황이니까 그게 다 모여서 한 거다. 그러면 의원님은 당시에 명태균이라는 이름 자체를 들으신 적이 없고.
▶ 권영세 : 전혀 몰랐습니다. 그 당시에도 아마 경남 일대에서만 조금 알려졌던 사람인 것 같은데. 아마 우리 대통령께서도 이준석 대표도 얘기하고 그다음에 김종인 전 비대위원장도 얘기하니까 그때만 해도 우리 대통령께서 정치권의 인물을 잘 모를 때 아닙니까? 그런데다가 두 사람이 어떤 날에서는 개런티를 하는 셈이니까 아마 만났다가 그 뒤에는 서서히 멀어진 거 아닌가. 이렇게 생각하고 있습니다.
▷ 노은지 : 그런데 지금 명태균 씨가 대통령을 비롯해서 대통령 부부와 나눈 대화가 2000장 정도 캡쳐가 있다는 얘기를 하는 상황이고, 지금 드러난 것은 물론 입당 전후에 대통령이 되기 전 상황인 것 같기는 한데, 만약에 취임 이후에 오갔던 내용들이 공개가 된다면 지금 야당에서 얘기하고 있는 명태균 씨 비선실세 의혹에 힘이 실리지 않을까라는 생각이 들어요.
▶ 권영세 : 글쎄요, 실세가 아니고 그냥 사적으로 아는 정도면, 그게 큰 문제가 되겠나 싶습니다. 무슨 내용을 가지고 있는지 모르겠습니다만 내용에 따라서 봐야되겠죠.
▷ 노은지 : 하나 여쭤보고 싶은 게 있는데 지금 대통령실의 패턴을 보면 명태균 씨에 대해서 의혹이 계속 제기되는 와중에 뒤늦게 해명을 하나 냈고, 어찌 보면 문자도 공개되고 나니까 뒤늦게 김건희 여사가 문자를 보낸 사실 정도는 인정을 하게 된 거잖아요. 그런데 계속 이런 식이면 명태균 씨가 폭로를 하고 뒤늦게 해명하고 끌려다닐 수밖에 없는 상황인 것 같아요.
▶ 권영세 : 대통령실 입장에서도 입장을 정하기가 쉽지 않을 겁니다. 왜냐하면 수사 중이지 않습니까? 수사 중인 상황에서 대통령실에서 강하게 그때 그때 부정하거나 비판하는 내용을 내게 될 경우에 야당에서는 또 그게 명태균을 입막음을 하려고 강하게 처벌하려고 드라이브를 하고 있다. 이런 얘기도 나올 수가 있지 않습니까? 그래서 일단 검찰 수사 중이니까 검찰의 수사를 통해서 명태균 씨가 위법한 부분에 대해서 처리가 되는 걸 지켜보면서 이게 뭐 굉장히 문제가 있는 발언에 대해서는 사실관계를 확인하는 정도 대응하는 게 맞는 수준이 아닐까, 이렇게 생각합니다.
▷ 노은지 : 명태균 씨 논란으로 시끄러운 와중에 사실 걱정이, 보수 내부에서 걱정이 되는 부분은 윤석열 대통령과 한동훈 대표 독대를 앞두고 양측에서 신경전을 벌이고 있는 부분이 약간 논란이었던 것 같아요. 특히 한동훈 국민의힘 대표가 인적쇄신 얘기를 하면서 김건희 여사라인 얘기를 하다 보니까 한남동 7인방이 있다. 이런 얘기까지 번졌는데 이건 어떻게 보셨습니까? 이 공방에 대해서는.
▶ 권영세 : 지금 당이 안 그래도 어렵고 정부도 쉽지 않은 상황 아니겠습니까? 그리고 오늘이 선거고 선거 결과에 따라서는 어떤 당이든 후과가 있을 거 아니겠습니까? 첫 번째 치러지는 보궐선거인 만큼. 이런 상황에서 내분을 일으키고 증폭시키고 이런 부분은 전혀 잘못된 일이라고 생각합니다. 그래서 그런 부분에서 한 대표도 그런 식의 갈등을 부각시키고 증폭시키고 이런 발언들은 특히 선거를 앞둔 상황에서 자제를 하는 것이 맞다.
이렇게 생각하고 얘기도 해왔는데. 그래서 선거 끝나고 소위 독대 회동이 이러지겠죠. 두 분이 논의해야 될 이슈들이 지금 굉장히 많을 텐데 이런 부분에 대해서 아마 한번의 독대를 가지고 모든 게 해결되고 이러기는 어려울 거라고 생각합니다. 그래서 중요한 건 독대 회동, 이거를 정례화시켜가지고 두 분이 자주 만나서 일하다 보면 어쩔 수 없이 당과 정부가 조금 차이가 있을 수밖에 없는 거 아니겠습니까?
당의 입장에서는 민심 쪽을 조금 더 많이 얘기하려고 그러고 그다음에 정부 입장에서는 현실적으로 일을 하는 사람이니까 현실적인 예산부터 시작해서 여러 가지 제약들이 있으니까 그런 제약과 관련해서 허심탄회하게 얘기를 하다 보면 그리고 또 이제 여러 가지 정책 문제에 대해서도 얘기를 하다 보면 접점을 찾을 수 있을 거라고 생각합니다. 회동 부분에 대해서 너무 그렇게 미주알고주알 세세하게 얘기하는 건 적절하지 않을 거다. 이렇게 봅니다.
▷ 노은지 : 앞서서 너무 한동훈 대표 주변인들이 이러쿵저러쿵 말을 하는 건 도움이 안 되는 것 같다. 이런 생각이신 것 같아요.
▶ 권영세 : 그렇죠. 특히 그게 계파를 만들거나 이런 건 지금 굉장히 안 좋습니다. 우리가 친이, 친박 문제로 싸우다가 결국 현직 대통령이 탄핵이 되고 그 이후 선거에서 몇 차례에 걸쳐서 거의 뭐 폭망 수준으로 패배를 해서 지금에 이르지 않았습니까? 이런 경험도, 멀지 않은 과거, 불과 몇 년 전에 이런 경험이 있었기 때문에 다들 계파 부분에 대해서 너무 노골적으로 그런 식의 계파 행동을 하는 건 적절하지 않다고 봅니다.
▷ 노은지 : 한 대표는 이 명태균 씨가 문자를 공개한 것과 관련해서도 김건희 여사 라인의 인적쇄신과 연결을 지어서 말을 하는 것 같아요. 어제 관련 질문을 받고는 국민 걱정과 불안이 커지고 있어서 이미 말씀드린 조치를 실행해야 된다고 재차 인적쇄신을 요구하는 듯한 말을 했거든요.
▶ 권영세 : 인적쇄신, 그거야 뭐 더 확인이 되어야 할 일이고 그것을 드러내놓고 할 얘기는 아니라고 보는데. 어쨌든 사적인 대화 부분에 대해서도 이게 너무 이렇게 포장이 돼서 언론도 그렇고 그다음에 야당에서 공세도 그렇고 너무 포장돼서 과다하게 얘기를 하는데, 아까도 말씀드렸듯이 그거는 사적인 대화가 얼마든지 얘기를 할 수 있는 내용입니다, 지금 공개된 걸 보면. 사실 그런 부분에 대해서는 조금 서로 금도를 지킬 필요가 있다고 생각합니다.
▷ 노은지 : 의원님, 이런 질문이 어떠실지 모르겠는데 어제 보니까 장성철 평론가가 이런 주장을 한 게 있어서 하나 여쭤보려고요. 지금 한동훈 대표에게 공개적으로 쓴소리를 하시는 당내 중진 의원이 권영세 의원님도 계시고 권성동 의원이 있잖아요. 그래서 장성철 평론가는 이 권성동, 권영세 두 분이 한동훈 대표 이후를 노리고 있다. 이런 소문이 여의도에 돈다고 얘기를 했어요. 사실 저도 비슷한 소문을 들어가지고. 비슷한 얘기를 들은 건 있는데 여기에 대해서 하실 말씀이 있으실까요?
▶ 권영세 : 시사평론을 하고 또 유튜브도 하고 그러시니까 앞서나가고 자극적인 얘기를 할 필요가 있는 부분이 아니겠어요? 그리고 지금 현재 아무 얘기도 없는 거에 대해서 너무 앞서나간 얘기다. 이렇게 생각합니다.
▷ 노은지 : 괜히 좀 한 대표와 중진 의원들을 이간질을 하려고 하는 말이다. 이런 생각이신가요?
▶ 권영세 : 그 부분에 대해서는 답을 안 하겠습니다.
▷ 노은지 : 알겠습니다. 이슈를 넘겨서요. 사실 이게 좀 화제가 됐던 지난 주말 일정이 있었는데 제가 놀란 건 최태원 SK그룹 회장과 노소영 아트센터 나비 관장의 차녀, 둘째 딸의 결혼식이 있었잖아요. 재계 인사들은 워낙 많이 갔는데 정치계 인사는 많지 않았는데 권영세 의원님이 포착이 되셔서 화제였어요. 어떤 인연으로 가시게 된 건지 궁금하더라고요.
▶ 권영세 : 사실 언론에서 포착이 안 돼서 그렇지, 굉장히 많이 갔습니다.
▷ 노은지 : 그렇습니까? 박찬대 원내대표랑.
▶ 권영세 : 네, 박찬대 원내대표도 같은 테이블에 앉았고. 그 외에도 제가 볼 때 20명 가까이 되는 것 같은데요? 20명 이상.
▷ 노은지 : 원래 친분이 있으셨나 봐요.
▶ 권영세 : 다 조금씩은 알지만 신부 외삼촌이 노재헌 동아시아문화센터 이사장이잖아요. 그런데 노재헌 이사장하고 제가 개인적으로 통일부 장관 시절, 그전에 중국대사 시절부터 가깝게 지내오는 사이라서 초청을 해서 제가 가게 됐습니다.
▷ 노은지 : 언론에 알려지기로는 묵념하는 시간이 따로 있었다거나 여러 가지 화제된 결혼식 내 그런 게 있었는데 인상 깊은 장면이 있으셨을까요?
▶ 권영세 : 저도 생각하기에 처음에 빈자리를 비워두고 거기에 장미꽃을 놓고 나라를 위해서 목숨을 희생한 그런 분들에 대한 자리를 만들고 거기에 대해서 또 그 사람들을 기리는 묵념을 하는 걸 보고 매우 인상 깊었습니다. 두 분이 다 신랑, 신부가 한 분은 지금 현직 예비군이라고 하죠? 다시 되는 모양인데, 해병대 장교고. 신부도 해군 장교 출신으로 아덴만까지 갔다 오고 그런 사람 아닙니까?
▷ 노은지 : 그렇죠. 한미 양국의 군으로 맺어진 인연이니까.
▶ 권영세 : 네, 그렇다고 그러네요. 그런 부분에 대해서 전체적인 절차를 우리 젊은 분들이 직접 이렇게 만들었구나 하는 생각이 들었습니다. 통상적인 결혼식과 조금 달랐는데. 좋았습니다.
▷ 노은지 : 알겠습니다. 오늘 권영세 의원님 말씀은 여기서 마무리하도록 하겠습니다. 오늘 말씀 고맙습니다.
▶ 권영세 : 고맙습니다.
▷ 노은지 : <라디오쇼 노은지의 정치시그널> 오늘 송신은 여기까지입니다. 유튜브 채널 들어가셔서 채널A 뉴스 꼭 구독해 주시고요. 저는 내일 아침 8시에 다시 오겠습니다.
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