인터뷰 전문: 김종인 “장동혁의 김재섭 등 소장파 제명은 리더로서 자질 부족…국민의힘 희망 없다” [정치시그널]

[김종인 전 국민의힘 비대위원장]

"청와대가 왜 나서서 민간기업 투자를… 정치적으로 굉장히 어리석은 짓"
"근로자 최저임금도 해결 못 하면서… 1200만 명 굉장히 힘든 상황, 감흥 느낄까?"
"유시민? 양극화 거론 진보정당이 무슨 해소 방안 냈나, 증축론 웃기는 얘기"
"정청래 연임 회의적… 김민석 될 가능성이 높고 송영길은 김민석 지원 차원"
"장동혁의 '김재섭 김용태 우재준 등 소장파 제명'은 리더로서 자질 부족한 것"
"국민의힘 이런 식이면 총선 치르기 힘들고 정당으로서 존재하기 어려울 것"
"한동훈은 희생 감수하고 계엄 반대, 국민의힘에 그런 용기 가진 사람 있나"

아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있습니다. 보다 정확한 내용은 방송을 통해 확인해주세요.
* 인터뷰 내용을 인용 보도할 경우 프로그램명 '채널A 라디오쇼 <정치시그널>'을 밝혀주시기 바랍니다.
* 본 방송 내용의 저작권은 채널A에 있습니다.

■ 채널A 라디오쇼 <정치시그널>은 월요일부터 목요일 오전 8시~8시 50분까지 유튜브 ‘채널A 뉴스’와 '정치속풀이'에서 보실 수 있습니다.
채널A 뉴스 : www.youtube.com/@channelA-news
정치속풀이 : www.youtube.com/@정치속풀이

◆프로그램 : 채널A 라디오쇼 <정치시그널> (오전 8시~8시 50분. 유튜브 ‘채널A 뉴스’)
◆진행 : 유승진 채널A 기자
◆출연 : 김종인 전 국민의힘 비대위원장

<시그널 Pick>
▷ 유승진 : <시그널 Pick> 김종인 전 국민의힘 비대위원장 모셨습니다. 어서 오십시오.

▶ 김종인 : 안녕하세요?

▷ 유승진 : 반갑습니다, 위원장님. 오랜만에 뵙습니다. 위원장님, 정치 원로시기도 하시면서 동시에 또 경제학자이셔서 이 얘기 안 여쭤볼 수가 없습니다. 주말 사이에 호남 반도체 클러스터 투자 계획이 발표됐는데 이건 좀 어떻게 보시나요?

▶ 김종인 : 나는 호남 반도체 문제에 대해서 정치권에서 옥신각신하는 건 난 이해를 못 해요.

▷ 유승진 : 이해를 못 하세요?

▶ 김종인 : 민간기업이 투자하는 건데 왜 정부가 앞장서서 민간기업의 투자 문제를 언론에 사전에 공지를 해서 그걸 하나의 정치 이슈화를 해서 지금 옥신각신하는 거 아니에요. 솔직히 얘기해서 나는 우리나라 정부가 지금 일각에서 얘기하는 식으로 우리나라 재벌을 다스릴 수 있는 그런 힘이 있다고 생각하지 않아요.

그러니까 기업들이라는 것은 자기네들의 미래를 위해서 투자를 하는 건데 거기에 대해서 기업이 투자를 하는데 여러 가지 투자를 하기 위한 간접 시설에 대한 조건이 있고 하기 때문에 기업이 정부와 협의를 할 수는 있어요. 예를 들어서 전력 공급이라든가 물 공급이라든가 이런 측면에서 사회 간접 자본 부분을 정부가 맡아서 해 줘야 하니까 기업이 정부와 그런 문제에 대해서 협의는 할 수 있겠지만 기업이 투자하는 걸 무엇 때문에 청와대가 나서서 미리 방송에 나와서 무슨 이러니저러니 엄청난 숫자를 보여줄 것이니. 이게 정치적으로 굉장히 어리석은 짓을 한 거라고 나는 봐요.

▷ 유승진 : 주객이 전도됐다 이렇게 보시는 거군요.

▶ 김종인 : 그렇죠.

▷ 유승진 : 어쨌든 대통령은 이게 직권남용이 아니라 행정 지도라고 주장하잖아요.

▶ 김종인 : 아니, 직권남용이고 뭐고 간에 자기가 직권남용을 할 그런 여건도 아니에요. 기업이 미래를 생각해서 수지타산이 안 맞으면 투자를 안 할 거 아니에요. 내가 보기에 우리나라 정부는 이미 기업을 통제할 수 있는 능력이 나는 없다고 생각하는 사람이에요. 그런데 이게 마치 무슨 정부가 기업들의 팔을 비틀어서 광주에 반도체 클러스터를 만들려고 하는 건 나는 이게 도대체 납득이 가지 않는 얘기라고 생각해요.

▷ 유승진 : 그러면 경제학자시니까 또 SK하이닉스와 삼성전자 입장에서는 호남에 투자하기로 한 게 어쨌든 수지타산이 맞아서 투자하기로 했다고 보시는 건가요?

▶ 김종인 : 예를 들어서 삼성에서 호남에 투자하겠다고 그러는 건 그러면 삼성은 어디다 투자를 할 거예요. 지금 반도체 시설은 늘어나는데. 내가 보기에는 수도권은 더 이상 할 수가 없어요. 그리고 거기에 충족시켜야 할 여러 가지 조건이 맞느냐, 안 맞느냐를 삼성은 생각해야 할 거 아니에요. 삼성이라는 기업이 그렇게 간단한 기업이 아니에요. 과거에 내가 정부에 있을 적에도 보면 별의별 수단을 다 동원해서 자기가 하고 싶은 일은 다 하던 사람들이 삼성이었다고. 그런데 지금 무슨 이재명 정부가 특별하게 무슨 권력이 생겨서 재벌을 다스릴 수 있는 나는 그런 능력이 있다고 보지 않습니다.

▷ 유승진 : 어쨌든 정부는 오늘 대국민 보고회도 열겠다 이런 입장인데. 그러면 위원장님이 보시기에 시작 첫 단추부터 잘못 뀄다. 이렇게 보시는 것 같아서.

▶ 김종인 : 내가 보기에는 그래요. 이재명 정부가 차기 경제 정책의 일환으로 선전을 하기 위해서 그와 같은 계기를 만들었는지 모르지만 민간기업이 투자하는 것에 대해서 왜 대통령이 나서서 그렇게 투자 금액 같은 걸 발표를 하는지 나는 이해가 가지 않아요.

▷ 유승진 : 오늘 청와대 행사부터 잘못됐다. 이렇게 보시는 건가요?

▶ 김종인 : 나는 그렇게 봐요. 정치적으로 굉장히 미련한 짓을 했다고 봐요.

▷ 유승진 : 그러면 전당대회를 앞두고 왜 하필 이 시점에 발표를 한 것 같습니까?

▶ 김종인 : 내가 보기에는 지금 솔직히 얘기해서 우리나라 경제의 현실을 보면 지금 한편에서는 최저임금을 가지고 난리치고 있잖아요. 1000조라고 하는 금액이 그 사람들에게 무슨 감흥을 줄 수 있을 것 같아요? 지금 400만의 근로자 최저임금 문제도 아직도 해결을 못 하고 우리나라 소위 말하는 소상공인, 자영업자 이런 사람들이 지금 600만 가까이 됩니다. 거기에다 기초생활수급자가 230만 명 그러면 1200만 명 이상이 되는 사람들이 지금 사실은 경제적으로 굉장히 어려운 상황에 있는데 과거와 달리 지금 국민들이 1000조를 투자한다는 것에 대해서 일반 국민이 아무런 감흥을 느끼지 않습니다. 나는 그러한 짓을 정부가 왜 저러는지 나는 이해가 가지 않아요.

▷ 유승진 : 어쨌든 워낙 대규모 투자다 보니까. 위원장님, 그러면 이거를 다시 처음부터 공모 절차를 밟아서 공정하게 진행을 해야 할까요?

▶ 김종인 : 아니 이거는 뭐 공모 절차를 밟을 필요도 없어요. 이거는 기업 스스로가 정하는 거기 때문에. 무슨 이게 정부가 입찰하는 것도 아닌데 무슨 공모 절차가 뭐 때문에 필요해요.

▷ 유승진 : 알겠습니다, 어떤 말씀인지. 지금 민주당 얘기도 잠깐 해볼게요. 위원장님, 유시민 작가가 지난 금요일쯤에 방송에 나와서 증축 재건축론 얘기하신 거 들으셨죠? 이건 좀 어떻게 들으셨나요, 위원장님?

▶ 김종인 : 나는 그것도 납득이 가지 않는 얘기를 했다고 생각하는데. 예를 들어서 민주당이 무슨 정당이에요? 자기네들이 자칭 얘기하는 진보 정당이잖아요. 솔직히 얘기해서 그 사람들이 진보 정당이라고 말만 하지, 진보에 가까운 정책이라는 게 이루어진 게 있어요? 쉽게 얘기해서 우리가 지금 25년 동안 소위 양극화 문제를 갖다가 거론하고 있는데 진보 정당이라고 하는 것이 집권을 했지만 그 사람들이 양극화 해소하는데 무슨 방안을 냈어요?

그러면 진보 정당으로서 지금 한계에 봉착하는 거라고. 뭐를 증축하겠다는 거야. 그러니까 지금 그거 가지고 한계에 봉착했기 때문에 중도를 넓히자고 하게 되면 이재명 대통령이 무슨 뭐 우리는 중도 보수를 지향한다고 지난번 선거에서 그랬던 거 아니에요. 그러니까 증축론이라는 게 웃기는 얘기라고 나는 생각해요. 뭐를 증축하겠다는 거야, 지금.

▷ 유승진 : 지금 할 게 없다.

▶ 김종인 : 예. 그러니까 지금 시대가 변하고 일반 국민의 의식 구조가 달라졌으면 정당도 새로운 어떤 목표를 지향해야 할 거 아니에요.

▷ 유승진 : 이런 거 꺼내드는 게 잘못됐다고 평가를.

▶ 김종인 : 나는 그런 걸 가지고서 당내에서 이러고저러고 했다는 것이 당이 굉장히 나는 유치하다고 생각을 합니다.

▷ 유승진 : 유치하다. 어쨌든 과열이 되고 있어요, 전당대회가 벌써부터. 꽤 많이 남았는데 이러면 사실 누가 당대표가 되더라도 내상을 입을 수밖에 없고 마치 민주당의 한 의원이 이런 말씀을 하시더라고요. 열린우리당 시절 분당 기억을 꺼내는 것 같다고 평가를 해서. 어떻게 보고 계세요?

▶ 김종인 : 지금 예를 들어서 열린우리당 시절에 제대로 가지 못 한 게 열린우리당이라는 것은 그냥 노무현 대통령 임기 안에 무너져버린 거 아니에요. 지금 예를 들어서 민주당이 여당이니까 그렇지. 만약에 야당의 경우에 이런 사태가 나면 또 저 사람들 서로 아우성을 내서 분열할지도 모르는 그런 상황에 다다를 거예요. 내가 사실은 2016년에 민주당에 비대위원장을 갔잖아요. 그때 상황을 한번 상상을 해봐라 이거예요. 그런데 솔직하게 얘기해서 민주당을 2016년 선거에서 1당을 만들었는데 그때 지금 유시민 작가 얘기식으로 증축? 증축할 게 뭐가 있어요. 자기네들 자칭 진보 정당이라고 그러는데. 진보 정당이 뭘 가지고서 더 진보를 할 수 있겠다는.

▷ 유승진 : 더 이상 진보할 게 없다고 또 평가해 주셨습니다. 하나만 더 여쭤보면 민주당은 혹시 일각에서는 정청래 전 대표가 이번에 연임을 하게 되면 레임덕의 시작이다. 정부 레임덕의 시작이라는 평가들도 나옵니다. 여기에 대해서 동의하십니까?

▶ 김종인 : 나는 그거에 대해서 동의도 하지 않고 과연 정청래 대표가 연임이 가능한 건지 그것도 나는 굉장히 회의적이에요. 정청래 대표는 일단 자기가 대표의 자리를 가졌기 때문에 그거를 유지하려고 애를 쓸 거예요. 그런데 지난 1년 동안 이재명 대통령과 정청래 당대표 간 관계가 그렇게 원활했다고 난 보지 않아요. 그렇기 때문에 아마 이재명 대통령이 지금 다음 당대표를 특정인에 대해서 선호를 하는 그런 모습을 보이고 있기 때문에 결과적으로 그러한 결과가 나오지 않을까 생각을 해요.

▷ 유승진 : 그러한 결과라고 하면 김민석 총리 당선이 조금 더 유력해 보인다.

▶ 김종인 : 그런 거죠.

▷ 유승진 : 송영길 의원은 마지막에 단일화를 하게 될 거로 보세요?

▶ 김종인 : 송영길 의원의 출마는 그 사람은 이미 한번 당대표를 했던 사람 아니에요. 그러니까 어떤 의미에서 보면 사실은 김민석 후보를 측면 지원한다는 측면에서 아마 출마를 하지 않나 나는 이렇게 생각을 해요.

▷ 유승진 : 그렇게 보시는군요. 국민의힘 이야기도 해볼게요. 위원장님, 장동혁 대표가 사퇴 요구에 대해서는 일축을 하면서 오히려 징계 카드를 지금 꺼내들었어요, 주말 사이에. 어떻게 보세요?

▶ 김종인 : 지금까지 하던 방법을 그대로 하겠다는 얘기 아니에요. 지금 사실은 국민의힘이 왜 저렇게 난맥상을 보이고 있냐는 건 솔직히 얘기해서 장동혁 대표의 기본적으로 당 운영의 모순 때문에 이런 일이 생기는 거예요. 자기에 대해서 조금만 비판한다고 그래서 그거를 정계 축출하는 그러한 소위 리더가 돼 가지고 어떻게 당을 끌고 간다고 생각하겠어요. 그리고 최근에 얘기하는 김재섭이니 김용태 의원이니 우재준 의원에게 가장 당내에서 소장파에 속하는 사람들이 그 사람들이 자기에 대해서 좀 불편한 소리를 한다고 해서 그거를 즉각적으로 제명하겠다고 하는 그런 얘기를 하는 건 리더로서의 자질이 나는 충분하지 못하다고 생각해요.

▷ 유승진 : 그런데 이제 장 대표 입장에서는 그게 당원들의 요구라는 근거를 내세웠잖아요.

▶ 김종인 : 당원들의 요구라는 건 하나의 형식으로 얘기를 하는 것이지, 실질적으로 당 내부에서 내가 보기에는 국민의힘의 당원들도 앞으로 시간이 감에 따라서 점점 변화할 거라고 나는 생각을 해요.

▷ 유승진 : 어떻게요?

▶ 김종인 : 이런 식으로 가면 다음 총선이 굉장히 불확실해집니다. 국민의힘은 다음 총선을 제대로 치르지 못할 것 같으면 정당으로서 존재하기가 굉장히 어려울 거라고 나는 봐요.

▷ 유승진 : 이번이 고비다. 그러면 당원들도 변화할 거로 보시는 건데 그러면 이 장 대표가 일단은 징계 카드까지 정말 꺼내들지 궁금하고요, 위원장님.

▶ 김종인 : 솔직하게 얘기해서 장동혁 대표의 임기가 내년 아니에요.

▷ 유승진 : 그렇죠.

▶ 김종인 : 그러면 내년에 장동혁 대표가 재출마를 해서 꼭 된다는 보장도 없어요.

▷ 유승진 : 그렇게 보시는군요. 그러면 이 장 대표 체제가 언제까지 갈 거로, 얼마나 버틸 거라고 보세요?

▶ 김종인 : 모르겠어요. 그거는 장동혁 대표의 판단에 달려 있겠죠. 그 사람은 죽어도 당대표를 내려놓을 생각은 지금은 안 하는 것 같기 때문에 임기까지 이런 상태로 끌고 갈지도 모르죠.

▷ 유승진 : 그래도 원로로서 조언을 해 주신다면 퇴로를 어떻게 마련하는 게 좋겠다.

▶ 김종인 : 나는 솔직하게 얘기해서 내가 국민의힘에 가서 야당을 여당으로 만드는 데 역할을 해 주는 사람인데. 그 이후에 사실은 윤석열 대통령이라는 사람이 당을 잘못 운영해서 결국은 탄핵도 받고 그 탄핵으로 인해서 당이 지금 어려운 상황에 처하지 않았어요? 그리고 장동혁 대표라는 사람은 솔직하게 얘기해서 정치에 들어온 지 3년밖에 안 된 사람이 평상시 같으면 당대표가 된다는 걸 상상할 수가 없었어요.

그런데 윤석열 대통령 탄핵이라는 그 계기를 이용해서 무슨 윤어게인이니 뭐 이런 등등을 해서 당대표가 된 사람 아니에요? 그렇기 때문에 그 사람은 일단 한번 올라간 고지를 더 이상 뺏기지 않으려고 지금 갖은 수단을 다 쓰는 거 아니에요. 거기에 일부 동조하는 세력들이 같이 협력을 하기 때문에 오늘날 지금 장동혁 대표 체제가 유지가 되지 않나 이렇게 생각을 해요.

▷ 유승진 : 알겠습니다. 한동훈 무소속 의원 얘기도 짧게 해볼게요. 인터뷰를 통해서 소위 배신자 프레임이라고 하죠. 이게 극복됐다. 내가 이번 선거에서 당선되면서 극복됐다.

▶ 김종인 : 나는 한동훈 대표의 배신자라고 하는 얘기는 판단을 하는 사람들의 생각에 따라서 다를 수 있다고 생각을 하는데.

▷ 유승진 : 보는 사람의 입장에 따라.

▶ 김종인 : 예. 한동훈 대표가 솔직하게 얘기해서 나는 한동훈 대표가 굉장히 여당의 소위 대표로서 용감한 사람이라고 생각해요. 자기가 어떻게 될지도 모르는 희생을 감수하고 계엄을 선포와 동시에 반대하는 그러한 용기를 보여줬던 사람 아니에요. 솔직하게 얘기해서 국민의힘에서는 그런 용기를 가진 사람이 아무도 없어요.

▷ 유승진 : 그래요? 아예 없어요?

▶ 김종인 : 예. 그런데 그거를 배신자라고 하면 어떻게 해야 할까요. 솔직하게 얘기해서 국민의힘 사람들은 계엄하에서 살고 싶었던 사람들이라는 논리밖에 안 된다고. 그러니까 사실은 한동훈 대표를 억지로 당에서 축출해 버린 거 아니에요. 그런데 본인이 부산 북구, 전혀 생소한 곳에 가서 자기가 정치적으로 생존을 했으면 그거를 그대로 인정을 하는 것이 나는 정상이라고 봐요.

▷ 유승진 : 그런데 위원장님 생각은 그렇지만 국민의힘 내부에서는 한동훈 의원에 대해서 아직까지는 사실 반감을 갖고 있는 의원들도 꽤 있죠.

▶ 김종인 : 그러니까 국민의힘 내부가 아직도 정신을 못 차려서 그러는 건데. 국민의힘 내부가 그런 식으로 가면 앞으로 정치적으로 별로 희망이 보이지 않아요.

▷ 유승진 : 그런데 보면 조금 조금씩 달라지고 있다는 평가들도 나옵니다. 법안에 이름도 같이 올리기도 하고요.

▶ 김종인 : 달라질 수밖에 없죠. 그 사람들도 앞으로 2028년 선거를 생각해야 되고 2030년 대선을 생각해야 한다면. 정당이라는 것은 정권을 획득하기 위한 목적을 가진 정당인 것이 정당 아니에요? 그런 과정 속에서 점차적으로 변할 수밖에 없다고 나는 봐요.

▷ 유승진 : 그러면 위원장님 보시기에 당원들이 총선을 앞두고 달라질 거라고 보시는 게 조금 노골적으로 얘기하면 한 의원 쪽으로 기울 거라고 보시는 거군요.

▶ 김종인 : 내가 보기에 한동훈 쪽으로 가든지 안 가는지 잘 모르겠지만 현실적으로 놓고 봤을 때 2030년 대선을 앞두고 솔직하게 얘기해서 국민의힘에서 내놓을 수 있는 인물이 누가 있겠느냐를 생각을 하게 될 거 아니에요. 그렇게 되면 한동훈 지금 의원이 다시 뜰 수도 있는 거죠. 예를 들어서 2022년 대선에 솔직히 얘기해서 윤석열이라는 검찰총장이 대통령이 되리라고 누가 상상을 했어요.

그러나 선거가 점점 다가오면서 윤석열의 소위 국민 지지도가 다른 사람에 비해서 월등히 높기 때문에 결국은 윤석열이 대통령이 된 거 아닙니까? 그런 현상이 앞으로 남은 4년 동안에 어떻게 변할지 모르겠어요. 그렇게 되면 누가 한동훈이 되든 다른 사람이 되든 대통령 후보로서의 두각을 나타낼 수 없다고 나는 봐요.

▷ 유승진 : 한동훈 의원 마지막 끝으로 하나만 더 여쭤보면 복당이 최종 목표는 아니기 때문에 복당 후에 어떤 시간표를 가져야 할까요?

▶ 김종인 : 나는 솔직하게 얘기해서 한동훈 대표는 복당에 대해서 너무나 조급하게 서두를 필요가 없어요.

▷ 유승진 : 서두를 필요가 없다.

▶ 김종인 : 예. 시간의 흐름에 따라서 자연적으로 그러한 현상이 올 수밖에 없다고 생각해요. 한동훈 대표가 복당을 하든지 안 하든지 간에 그 사람의 궁극적인 목표는 2030년 대선에 출마하는 거라고 생각하기 때문에 그거에 맞춰서 모든 것이 이루어지지 않겠나 이렇게 생각을 해요.

▷ 유승진 : 지금까지 김종인 위원장과 대화 나눠봤습니다. 위원장님, 나와 주셔서 감사합니다.

▶ 김종인 : 고맙습니다.

▷ 유승진 : <정치시그널> 저희는 내일 아침 8시에 또 찾아뵙겠습니다. 시청해 주신 여러분, 고맙습니다.

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