김경율 "민주당·김승원 후보의 총체적, 도덕적 파탄 보여주는 상황"
강찬호 "자기들끼리 치고받는, 신천지부터 그러면 수사하라고 해야"
여선웅 "법적으로 한동훈 의원한테 제기할 수 있는 모든 것 할 듯"
김경율 "강신철? 흔적을 남겼던 거고 천하람 의원이 아주 잘 찾았다"
강찬호 "국민 납득할 때까지 태도 고치기 전엔 반개헌 여론만 커질 것"
여선웅 "쉽지는 않을 것, 국민의힘 10명 정도가 찬성 해줘야 하니"
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* 인터뷰 내용을 인용 보도할 경우 프로그램명 '채널A 라디오쇼 <정치시그널>'을 밝혀주시기 바랍니다.
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■ 채널A 라디오쇼 <정치시그널>은 월요일부터 목요일 오전 8시~8시 50분까지 유튜브 ‘채널A 뉴스’와 '정치속풀이'에서 보실 수 있습니다.
채널A 뉴스 : www.youtube.com/@channelA-news
정치속풀이 : www.youtube.com/@정치속풀이
◆프로그램 : 채널A 라디오쇼 <정치시그널> (오전 8시~8시 50분. 유튜브 ‘채널A 뉴스’)
◆진행 : 유승진 채널A 기자
◆출연 : 여선웅 더불어민주당 부대변인 / 김경율 전 국민의힘 비상대책위원 / 강찬호 중앙일보 논설위원
<정치속풀이>
▷ 유승진 : 채널A의 아침을 여는 <라디오쇼 정치시그널> 지금 시작합니다. 힘찬 월요일입니다. 세 분과 함께 출발해 보죠. 여선웅 전 민주당 부대변인, 김경율 전 국민의힘 비대위원 그리고 강찬호 중앙일보 논설위원 모셨습니다. 안녕하십니까?
▶ 강찬호 : 안녕하십니까?
▶ 여선웅 : 안녕하세요?
▶ 김경율 : 안녕하십니까?
▷ 유승진 : 한 주 시작입니다. 그런데 주말에 또 큰 뉴스가 하나 터졌죠. 바로 김승원 법무부장관 후보자가 자진 사퇴한 겁니다. 지명 20일 만이었는데. 일단 저는 이 부분이 궁금합니다. 김민석 대표가 “볼수록 잘 된 인사다.” 이렇게 사수를 했지만 결국 김 대표가 어색한 위치에 놓였다. 이런 평가가 나오네요.
▶ 강찬호 : 당연하죠. 지금 보니까 이 보좌진들이 어제 한동훈 의원이 그랬잖아요. 거기 민주당 쪽에서 제보 들어왔다고 얘기했지 않았습니까? 민주당 쪽에서 아마 간접적으로 해서 들어간 것 같은데, 왜 이 국민의힘이나 또 범야권으로 갔겠어요? 자기 내부에서 받아주지 않으니까 간 겁니다, 당연히 그 안에서. 제가 이렇게 취재해보니까 그 보좌진들 굉장히 당의 상식적인 발전을 생각하는 분들이더라고요.
우리 당이 이렇게 가서 안 되고. 특히 탄원서에 지금 관련된 분이 적어도 지금 3명이에요. 일단 2명이 했고요. 또 한 분이 더 있어요. A, B, C라고 편의상 통칭하겠습니다. 김승원 의원을 겪어봤는데 이 사람이 다른 장관은 몰라도 법무부장관만큼은 되면 안 된다는 어떤 굉장히 간절한 마음에서 당이라든가 이런 데 얘기를 했는데 안 받아들여졌기 때문에 결국에는 국민의힘 계열이라든가 언론이라든가 이런 데다가 이렇게 호소를 하게 된 거예요.
그래서 김민석 대표가 몰랐다는 게 저는 상식적으로 이해가 되지 않고, 그리고 적어도 김승원 후보는, 전 후보죠. 김승원 의원은 본인이 사퇴 회견하기 전날 해당 보좌진을 만났어요, 자기 지역구 수원에서.
▷ 유승진 : 그렇다는 보도는 나왔죠
▶ 강찬호 : 그건 저도 확인했어요. 만났습니다, 만났고. 만나서 무마를 시도했다. 그리고 그 과정에서 이 해당 보좌관은 우리가 문제 삼고 있는 의혹은 다 사실이고 물증은 다 있다는 거고, 그래서 사퇴를 하시라. 간곡하게 얘기했는데 사퇴할 뜻이 없고, 그다음에 성추행 의혹이라는 건 이거는 오해가 있었는데 보좌진들이 와서 해결이 됐고. 음주운전 이런 거 추가로 나왔다는 이런 건 내가 기억이 안 난다.
이런 식으로 하면서 사퇴할 뜻은 전혀 없고 반대로, 거듭 아까 말씀한 대로 3명이 있었다고 했잖아요. 탄원서에 관련된 분은 두 분이에요. 한 분은 경기도당에서의 문제점.
▷ 유승진 : 회계 관련.
▶ 강찬호 : 방만한 재정 문제, 그리고 한 분은 지금 말한대로 갑질, 그다음에 성추행, 음주, 이런 것들을 한 건데. 그래서 지금 그 자리에 없는 다른 탄원한 분, 이분 접촉하게 해달라, 이런 얘기도 했고. 그러니까 무마를 시도했다는 해석이 언론에서 나오잖아요. 그래놓고 그다음 날 사퇴를 하면서는 탄원서 내용 몰랐다. 이런 얘기하고 있지 않습니까? 말이 안 되죠. 탄원서 내용을 전날 직접 쓴 사람한테. 이런 게 정말 심각하고요. 민주당의 도덕적 불감증이 어디까지냐. 이거 김민석 대표 책임져야 합니다. 대통령도 책임져야 하고요.
▷ 유승진 : 알겠습니다. 어쨌든 탄원서 관련해서 후속 보도들이 계속 나오면서 김 후보자 측의 반론이 있겠지만. 그런데 민주당 입장에서만 보면 이 생각이 들어요. 볼수록 잘된 인사사다. 이렇게 얘기를 했기 때문에 굉장히 뇌리에 박혀 있거든요. 그러면 이거를 어쨌든 김 대표는 말을 뒤집게 되는 셈이에요. 어색하다. 어떻게 봐야 하죠?
▶ 여선웅 : 결과적으로 김승원 후보자가 어쨌든 자진 사퇴를 했기 때문에 이 인사 관련한 인사 추천이나 아니면 인사청문회에서 방어, 모든 게 총체적으로 실패했다. 이렇게 이제 규정을 할 수 있을 것 같아요. 그래서 그 과정에서 당대표니까 그리고 민주당 사람들이 여당 후보자를 약간 엄호하는 건 어떻게 보면 당연한 건데, 저는 김승원 후보자가 관련된 여러 가지 이제 의혹들이 있었고 그 의혹들을 모든 걸 다 책임지고 본인이 장관 후보직에 물러났다.
그 뒤로 나오는 여러 가지 의혹들은 개인적으로 해명을 해서 그 의혹들을 그냥 풀어내면 되는 것인데, 지금 한동훈 의원은 계속해서 이 드라마가 끝났음에도 불구하고 계속 드라마 거기 나왔던 출연자들, 연기 못했다. 이런 이야기 계속하는 거예요. 그런데 이제는, 과거에는 어쨌든 이게 어쨌든 드라마가 진행 중이었으니까 사람들이 관심을 가지고 여러 가지 살펴봤지만 이제 끝났기 때문에 지금 한동훈 의원이나 국민의힘이 요구하는 것처럼 이게 정쟁의 한복판으로 와서 당대표나 아니면 그 이후까지 번질 사안은 아니라고 생각합니다.
▷ 유승진 : 그런데 그 김 대표가 어제 취임 한 달이었나요? 티타임 하기로 했다가 취소한 건 혹시 이거랑 관련이 있는 거예요?
▶ 여선웅 : 그런 거랑 관련이 없고 기자회견 때 아마 대통령이 굉장히 몸을 낮추고 사과했는데 보통 이제 취임 30일 기자회견, 무슨 며칠 기자회견, 이렇게 간다고 하면 내가 그동안 취임했는데 뭐 잘했다. 이런 이야기가 나오는 게 좀 순리잖아요. 그런데 그거랑 분위기가 맞지 않기 때문에.
▷ 유승진 : 드라마가 끝났다고 하셨는데 드라마 끝났나요?
▶ 김경율 : 여선웅 부대변인님께서 이제 김승원 법무부장관 후보 사퇴 드라마는 끝났다. 그 드라마는 끝난 것 같아요. 그런데 지금 이 탄원서에 이어진 저는 김민석의 대국민 사기극 이건 또 한편의 다른 드라마이다. 장르조차 다른 별개의 드라마이고 이제부터는 새로 시작해야 할 것이고 이걸 또 한동훈 의원과 연관시킨 것은 무리가 아닌가 하는 생각이 드네요.
저는 한번 김민석의 대국민 사기극은 또한 별개의 드라마이다. 이것과 더불어서 직업적인 편집증 때문에. 그러니까 저는 이 자리에서도 비슷한 언급을 했었던 것 같은데 경기도 회계 관련. 이때 김승원 후보가 과거 뭐라고 했냐면 이거 제보를 보고 나도 깜짝 놀랐다. 그리고 지시를 했다. 이 <동아일보>에서 운영하는 유명 언론 커뮤니티가 있죠. 엠엘비파크. 여기 4, 5년 전에 유명한 이야기가 있어요. 이 특정 사건을 지칭하기 위해서가 아닙니다. 어떤 유부남 남자께서 룸살롱을 갔다가 룸살롱 영수증을 부인한테 들켰어요. 그래서 부인이 남편한테 따지거든요. 너 이거 도대체 뭐냐? 유흥주점 120만 원 회계전표 이거 뭐냐 했더니, 유명한 말이에요. 남편이 뭐라고 했냐면 “네가 갔냐?” 부인한테.
▷ 유승진 : 그런 짤이 있나요?
▶ 김경율 : 유명한 레토릭인데. 아니, 이거 본인이 회계 책임자로서 도당위원장으로서 모든 것을 책임져야 할 위치에 있으면서 회계 부정에 대한 이슈가 나오니까 야, 이런 제보가 있다? 이게 무슨 적반하장이며, 그리고 막판에 1편 드라마를 마치면서 뭐라고 했냐면 본인이 사퇴하면서 검찰 개혁을 위해서 사퇴하겠다. 이게 무슨 또 망발인 건지.
▷ 유승진 : 사퇴 기자회견 때?
▶ 김경율 : 네. 저는 아까 앞서 언급하신 것처럼 민주당에 그리고 김승원 후보의 총체적인, 도덕적인 파탄을 지금 보여주고 있는 상황이다.
▷ 유승진 : 개인적인 평가를 주셨어요.
▶ 강찬호 : 경기도당 문제가 왜 나오게 됐냐면 이게 오래된 얘기예요. 김승원 경기도당 위원장이 취임을 해서 가게 되었는데 그 보좌진이 있을 거 아니에요. 그 보좌진이 거기 같이 갔다는 말이에요. 거기 가서, 왜냐하면 의원의 보좌진이 의원이 어떤 직책을 맡으면 해당 직챙으로 이동을 합니다, 의원방에 남는 사람도 있지만. 김승원 의원 모시던 당직자가 보니까 가서, 이거 상황 보니까 복마전이에요.
방만하고 이상한 일들이 벌어지고 있어. 제가 취재한 바에 따른 김승원 의원 쪽에 보고를 한 거예요. 그런데 그게 제대로 받아들여지지 않고 지금 오히려 여기 나온 대로 김승원 의원 본인도 바로 그 복마전식 비자금 조성이라든가 이런 것들이 막 지금 의혹이 나오고 있잖아요. 그러니까 그 보좌진이 엄청 실망을 한 거죠. 그러니까 탄원서가 나온 거예요. 이거 빠져나가기 어렵습니다.
제가 보니까 현금을 받은 물증도 있다고 하고요. 그리고 지금 당직자 월급만이 아닙니다, 사기 친 게. 지금 당장 박정훈 의원실에서 잘 밝혀냈는데 출장비도 과다 계산을 했고 그리고 다른 것도 많아요. 차도 있고 전화, 메시지, 이런 것들이 다 뒤로 슈킹한 흔적들이 나오고 있다는데 이거 끝까지 파헤쳐야 합니다. 지금 민주당이 경기도당 킹 오브 킹 아닙니까? 이런 걸 바탕으로 엄청난 복마전이 있는데 그걸 세상에 경기도당 위원장이라는 사람이.
▷ 유승진 : 여기에 계속해서 의혹이 불거지기 때문에 관련해서 취재를 더 해 봐야 하고. 이따 반론이 나오겠죠, 김 후보자 측에서.
▶ 강찬호 : 반론이 당연히 나올 수 있는데 경기도당은요, 반론 나오면 좋습니다. 끝까지 들어가서 우리 회계사 선생님의, 김경율 선생님의 맹활약이 기대됩니다. 경기도로 가자.
▶ 김경율 : 자료만 주시면 자판기처럼.
▷ 유승진 : 그러면 이렇게 계속 나오면 탄원서에 대한 의혹들이요. 어쨌든 김 후보자가 공식적으로 내놨던 입장은 청와대 측으로부터 연락을 받은 바는 없다. 그리고 탄원서가 제출된 사실은 알지 못한다. 관련해서 사실무근이라는 취지로 계속 반박하고 있지만 추가적인 입장을 더 내놔야 할 것 같은 느낌이기는 하네요.
▶ 여선웅 : 관련해서 아예 범죄 행위로까지 주장을 하시면 그거는 경찰 조사나 이렇게 밝혀야 하는 일이겠죠. 그런데 어쨌든 저는 홍준표 전 시장이 이야기했듯이 이제는 관련해서 계속 김승원 물어뜯고 싶겠지만 김승원 후보자 관련된 일이 예전에 인사청문이기 때문에 후보자로서 적격하냐, 아니냐. 이렇기 때문에 언론도 관심 갖고 이러는 것이었는데 지금은 이제는 이야기가 나왔잖아요.
이제 한동훈의 시간이 온 것이 아닌가. 지금 국민의힘에서도 계속해서 당게 관련해서 왜 조사 안 되고 있냐? 이런 이야기 나오고 있고 당게 수사가 이제는 조금은 진행 중이라는 거잖아요. 그리고 또 지금 한동훈 의원이 이 과정에서 문제 제기를 했을 때 검찰발 자료를 활용하면서 주장을 했기 때문에 그게 이제 검사 수사기획서 같은 경우에는 이게 도저히 밖으로 나올 수 없는 자료다. 그것도 관련해서 우리 자료가 맞는 것 같다고 이야기를 했고, 그 부분도 수사가 이루어지면 홍준표 시장이 이야기했던 대로 지금 이제는 한동훈의 시간인 거죠.
▷ 유승진 : 당원게시판 얘기는 민주당이 왜 그런 거예요?
▶ 강찬호 : 제가 볼 때 민주당은 자기들끼리 치고받는, 신천지부터 그러면 수사하라고 하세요. 그거야말로 정청래, 김민석 서로가 다 주고받은 거 아닙니까? 그리고 대통령이 뭐라고 그랬어요? 종교단체가 그렇게 유입하면 정교분리를 규정한 헌법 위반이라고. 내란정당, 위헌정당 해산 사유라고 하지 않았습니까? 이런 엄청난 범죄를 서로 지금 당시 전당대회 후보들이 니네 너 유리한 대로 신천지 들어왔지? 너 유리한대로 신천지 들어왔지? 서로 신천지 들어왔다고 본인들이 그러지 않았습니까? 그것부터 해야지, 얻다 오래전에 나온 당게 얘기를 갑자기 물고 늘어지나요?
▷ 유승진 : 댓글에도 당게 얘기를 왜 민주당이 하냐고 물으시네요.
▶ 강찬호 : 그러니까 그것도 진짜 웃겨요.
▶ 여선웅 : 그런 게 아니라 한동훈 의원이 가지고 있는 여러 가지 수사들과 의혹들이 있는데 이제는 그게 진행되고 있기 때문에 관심이 그쪽으로.
▶ 강찬호 : 왜 관심이 그쪽으로 가요.
▶ 여선웅 : 국민의힘에 계속 주장하고 있어요, 국민의힘 안에서.
▶ 강찬호 : 지금 온 국민이 경악을 하고 있는 건, 대통령님 기자회견을 보고서 제가 결심했다. 알고 보니까 그 전날 해당 보좌진이 와서 당신 이런 비리가 있어서 탄원서 했다. 이거 굉장히 구체적인 물증이 있다. 제발 물러나시라. 그러니까 그다음에 지금 듣기로 그날 밤에 최후 통첩까지 했다는 거 아니에요.
그렇게 되니까 아침에 누가 봐도 전격적으로 기자회견을 했더니 이런 거짓말부터 시작해서 그러면 이런 사람을 세상에 보면 볼수록 잘된 인사라고 옹호한 당대표가 이런 것 하나 제대로 검증 못하고 그냥 법무부장관 후보라고 내놓은 청와대 검증 시스템은 무엇이냐? 그리고 그다음에 이걸 통해서 드러난 경기도당 복마전은 어떤 것이냐? 수없이 많은 의혹과 이 정부의 무능, 총체적 부실이 드러나고 있는데 여기에 국민의 관심이 없을 것 같습니까?
▷ 유승진 : 김민석 대표도 입장을 밝혀야겠나요? 어떨까요, 그러면?
▶ 김경율 : 김민석 대표 입장 나왔잖아요. 개헌하자.
▷ 유승진 : 그 입장으로.
▶ 김경율 : 저는 기왕에 말씀드린 김에 상당히 뜬금없다. 그러니까 무슨 생각이 드냐면, 이런 식으로 비유해 볼 수 있을까요. 그러니까 고등학교 1학년 입학해서 수학의 정석을 샀어요, 아주 좋은 책으로. 수학1, 수학2, 수학 2-1 이렇게 사서 한 장도 안 들여다봤어, 집합론도. 그러고 나서 범죄 특기생으로 대학을 입학했어. 그러고 나서 갑자기 대학 수학 책을 사달라는 거야.
다른 애들은 다른 거 보는데. 그런데 지금 소위 87 헌법 중에서 삼권분립조차 제대로 못 지키는 애들이, 이해하지 못하는 애들이 무슨 헌법 바꾸자고. 저는 그래서 헌법 바꾸자, 개헌하자고 하는 건 일종의 멋으로, 트렌드로써 하는 액세서리처럼 생각하는 사람들이다. 이분들이 도대체 지금 있는 헌법마저도 못 지키는 사람들이 무슨 새로운 새 책 사달라고.
▶ 강찬호 : 그리고 제가 빠뜨렸는데 또 온 국민의 감정을 극도로 건드리는 문제, 성추행 의혹 또 튀어나왔지 않았습니까? 그리고 음주운전, 세상에 법무부장관 후보가 유사 이래, 우리나라 건국 이래 음주운전 전과 있는 사람 없었어요.
전과 자체가 없는데 그것도 음주운전 결코 가벼운 범죄 아니잖아요. 그것도 지금 보니까 판결문도 안 내서 이상한 가운데 추가 음주운전 의혹에 그거를 또 말리는 보좌관을 폭언, 폭질했다는 이야기까지. 용납할 수 없는 범죄 의혹이 엄청나게 나오고 있는데 이거를 단지 장관 후보 물러났다는 이유로 여기서 관심 끄라고요? 저는 이 관심 끄라는 말 자체가 국민의 분노와 관심을 두 배, 세 배 더 폭증시킬 거라고 봅니다.
▶ 여선웅 : 제가 관심 끄라는 이야기는 안 했어요, 말씀을 정확히 하셔야지. 제가 언제 관심 끄라고 그랬어요? 관심이 줄어들 것이라고 그랬지.
▶ 강찬호 : 굉장히 이재명 대통령이 내가 언제 전세 없어질 거라고.
▶ 여선웅 : 말씀을 잘하셔야죠.
▶ 강찬호 : 알겠습니다. 그런데 관심이 없어질 거라는 말씀이 단순한 예측인지.
▶ 여선웅 : 정쟁으로 그렇게 끌어당기는 게 효과가 없을 것이라는 이야기를 한 거예요.
▶ 강찬호 : 규명해야 하지 않아요?
▶ 여선웅 : 제가 규명 안 해야 한다고 그랬습니까? 개별 의원의 규명으로 끝나고 본인 관련된 의혹도 김승원 의원이 다시 이야기를 해야 한다고 이야기를 했어요.
▶ 강찬호 : 그러면 저는 이렇게 말씀드릴게요. 어느 쪽이 더 국민의 관심이 많을까.
▷ 유승진 : 오늘 한 주가 시작됐으니까 김승원 후보자와 김민석 대표가 어떤 입장을 내놓을지 지켜보기로 하고요. 한동훈 의원 얘기를 조금만 더 해보면, 김 후보자 본인도 사퇴를 하면서 진실은 포기하지 않겠다고 하면서 한동훈 정치 검찰의 표적수사, 한동훈 수사기밀 불법 유출 짜깁기 실패 전부 끝까지 밝히겠다고 얘기를 했는데. 그러면 민주당과 김 전 후보자가 같이 나서게 되는 건가요? 어떻게 되는 거예요? 김 전 후보자 본인이 나서요?
▶ 여선웅 : 수사 대상이고 수사 사안은 수사 그대로 가고.
▷ 유승진 : 경찰에게?
▶ 여선웅 : 네, 이제 국수본인가 어디에 고발했잖아요. 그거는 그것대로 진행하고 김승원 후보자는 본인과 관련된 의혹을 한동훈 의원이 굉장히 과장되게 선동하면서 제기했기 때문에 윤석열 검찰이 당시에 아예 식약처 직원들과 자기는 기소조차 안 했는데 그때 그 당시에 그 수사를 가지고 한번 흔드니까 이미지가 완전히 안 좋아졌잖아요. 그 부분에 대해서 김승원 의원도 할 말이 있겠죠. 여기에 대해서 정치적인 타격 외에 법적으로 한동훈 의원한테 제기할 수 있는 모든 것은 당연히 다 하지 않을까 싶습니다.
▷ 유승진 : 알겠습니다. 어떤 후속 조치가 뒤따를지 지켜보기로 하고요. 인사검증에 핀포인트를 맞춰서 얘기를 해볼게요. 어쨌든 정부 출범 뒤에 벌써 다섯 번째 장관 후보자 낙마기 때문에. 여권 내에서조차 이런 말이 나온다는 보도가 있어요. 도대체 검증을 하는 것이냐? 어떻게 보십니까?
▶ 강찬호 : 저는 한찬식 민정수석이라고 굉장히 법조인으로는 상당히 능력이 있는 분을 영입했고 그분이 보수 진영에 가까운 분이기 때문에 나름 굉장히 이런 분을 영입했다는 건 굉장히 객관적인 어떤 검증이라든가 민정 업무를 시키려고 했나 보다. 긍정적으로 본다면 그런 거였는데 지금 보니까 전혀 기능을 못하고 있어요. 그러다 보니까 딱 거기서 느낌은 찬밥 먹고 있다는 느낌이에요, 제가 볼 때는. 한창 찬밥만 드시는 것 같고.
지금 보면 누가 봐도 김현지 라인, 거기다 민정수석 이름도 제대로 안 들리는 가운데 이른바 경기 성남 라인이라는, 경기도청 때부터 대통령 모셨던 김용채 인사비서관이나 또 윤기천 이분이 총무비서관. 그분도 오래전부터 성남부터 이재명 대통령 모신 사람이고 이런 사람들 얘기만 계속 들립니다.
이런 사람들이 다 하고 나면 답정너식으로 민정은 형식적인 검증만 하고 넘어가는 거 아닌가. 또 그다음에 민정에서도 직접 검증 실무는 누가 합니까? 이태형 공직기강비서관 그 라인 아닙니까? 이태형 누구입니까? 대통령 호위무사 변호인 아닙니까? 그 변호인들 그동안 누가 관리했습니까?
지금 설주완 변호사도 얘기했지만 김현지 씨가 과거부터 쭉 변호사, 이재명 변호인단 컨트롤타워였던 거로 보인다고 하지 않았나요? 그러니까 결국 그분도 김현지 라인 안에 있는 거로 보일 수밖에 없잖아요. 그러니까 지금 보니까 이런 식으로 인사하는 사람 따로 있고 검증은 그냥 거기서 다 해버리고 그냥 형식적으로 넘어가는 이런 게 반복돼 왔는데 대통령도 인사 재점검해 보겠다. 지금 재점검 차원이 아니죠. 완전히 바꿔야 합니다.
▷ 유승진 : 그래서 바꿔야 한다고 하셔서 일각에서는 청와대 참모들이 일괄적으로 사직서를 내야 하는 거 아니냐. 지금 이 사퇴를 책임져야 한다, 누군가가. 어떻게 보십니까?
▶ 김경율 : 그런 말씀은 있고. 저는 당연히 어떻게 보면 역대급 인사 참사라고 할 수 있잖아요. 6명 장관 후보 중에서 2명이 이미 탈락했고. 저는 적어도 제 눈으로는 강신철 국방장관 후보 역시 이 둘, 먼저 낙마한 두 사람에 밀릴지 않는 그런 낙마 대상이라고 생각하는데. 그럼에도 불구하고 조성주 인사수석에 대한 언급이 전혀 나오지 않잖아요. 지금 조성주 사퇴하라, 조성주 책임론.
지금 아마 많은 분들이 조성주가 누구? 혹시 정의당의 괜찮은 젊은 정치인? 그 사람을 생각하는 사람이 많을 거예요. 전혀 그 사람이 아니고 소위 말하는 늘공 출신인데. 지금 이제 경기 성남 라인까지 나오면서도 일부 야당 측 패널들, 야당 인사에 의해서만 김현지라는 이름이 세 글자가.
저는 김현지라는 세 글자만 나오면 몇몇 장면들, 앞서 서용주 평론가가 말했을 때도 그 많은 패널들이. 그리고 국회에서도 김현지 세 글자만 나오면 특히 여당 쪽은 거의 패닉 상태예요. 제 짧은 경험 한번 말씀드려도 될 것 같은데. 제가 성남시 인수위원회 인수위 자문위원으로 참여한 적이 있습니다.
▶ 강찬호 : 신상진 시장 됐을 때.
▶ 김경율 : 그때 제가 한번 주요 인사들, 소위 말하는 경기 성남 라인의 인사기록카드 좀 열람케 해달라고 해서 열람을 했었거든요. 이 정도까지는 말해도 될 것 같아요. 저는 그런 인사기록카드를 본 적이 없어요. 좀 끔찍했어요. 예를 들어서 강찬호다. 여선웅이다. 우리 앵커분이라고 하는 거. 이런 인사기록카드를 저는 본 적이 없어요. 이것까지는 말씀드릴 수 있을 것 같아요.
▶ 강찬호 : 그게 무슨 소리예요? 저희 같은 내용의 인사 기록이 없다는 얘기예요?
▶ 김경율 : 거의 한 줄. 거의 다 한 줄. 강찬호 한 줄.
▷ 유승진 : 자세하지 않았다?
▶ 강찬호 : 김현지 인사기록에 뭐라고 적혀 있었어요?
▶ 김경율 : 참고로 김현지는 제가 볼 수 없었습니다. 왜 볼 수 없었냐면 그때 당시 공무원이 아니었어요. 잘 아시겠지만 성남시장실 옆에.
▶ 강찬호 : 그러면 지금 본 분 중에 청와대에 있는 인사라인은 어떤 분이 있었습니까?
▶ 김경율 : 지금 국회의원 김남준도 봤었고 정진상도 봤고 주요 인사들 다 봤습니다.
▶ 강찬호 : 정진상 뭐라고 돼 있었어요?
▶ 김경율 : 한 줄 있었습니다. 모 대학 무슨 과. 이렇게 한 줄. 이게 매년 1년, 1년마다 갱신되는데 그때마다 한 줄.
▶ 강찬호 : 지금 정말 맞는 말인데, 정진상, 김현지 이런 분들은 지금 네이버나 이런 데로 가도 기록이 극히 부실하고요. 그다음에 둘째, 정진상이야 직함이 없다지만 김현지 이분은 비서관급이잖아요. 굉장히 중요한 자리 아닙니까? 부속실장. 그런데 놀라운 건 제가 이거 하나 말씀드릴게요.
이분 상명여대 나왔다고 하잖아요, 상명여대 경제학과. 제가 그래서 상명여대에 전화 걸어서 축하드린다고 했어요. 상명여대가 아무래도 관가의 관계 인사를 많이 배출하는 학교는 아니잖아요. 그랬는데 확인해 줄 수 없다고 하더라고요. 김현지 씨 거기 졸업생 아니냐고 했더니 확인해줄 수 없대요. 그러면 안 나온 겁니까? 그랬더니 안 나왔다고도 할 수 없고 나왔다고도 할 수 없고. 이게 말이 안 되는 거 아닙니까? 학교의 자랑.
▷ 유승진 : 확인이 안 된 내용으로 알고 있는데.
▶ 강찬호 : 무슨 얘기냐면 상명여대에서 확인을 안 해 주는 건지 못 해 주는 건지 이것부터가 너무나 이상해요.
▷ 유승진 : 알겠습니다. 어쨌든 뭐 인사가 충분하지 않다. 그렇기 때문에 뭐 여러 가지 이런 사유들로 인해서 국민의힘에서 국감에 나와야 한다. 이렇게 주장을 하고 있는 상황인데. 일단 국감 얘기도 국감 얘기지만 어쨌든 충분히 이번에 김승원 후보자도 그렇고요. 용혜인 후보자도 이런 의혹들이 사실 청와대에서 다 거를 수 있었던 의혹들인데 왜 이렇게 된 거냐.
▶ 여선웅 : 저는 이 인사 결과적으로 자진 사퇴했잖아요, 2명이나. 여기에 대해서 누군가는 책임을 져야 하는 건 당연한 거 아니에요? 예전에, 지난주죠. 지난주에 김승원 후보자 인사청문회 끝나고 나서 그때 저는 무슨 얘기를 했었냐면 그때 다들 임명 강행할 거라고 이야기했을 때 저는 임명 강행하지 말고 대통령이 기자회견에서 진짜 이렇게 말했어요.
대통령이 기자회견에서 한번, 다시 한번 국민을 설득해보고 여론의 추이를 보고 결정하자. 그렇게 이야기했었거든요. 저는 김승원 후보자에 관련된 법적 의혹은 전혀 문제가 없다고 생각을 하지만 민원 전달을 하는 과정에서 국민적인 눈높이에 안 맞는 건 사실로 확인이 됐고, 부정적 여론이 조국 때보다 더 높기 때문에 임명 강행하는 건 무리다.
어쨌든 그런 얘기를 했는데, 대통령님도 비슷하게 말씀을 하셔서 아직 결정 못했다. 신중하게 하겠다. 이렇게 이야기하고 나왔죠. 그런데 결과적으로 안 됐잖아요. 그러면 그 추천한 사람이나 아니면 방어를 못 했어. 만약에 사람이 괜찮은데 당에서 방어를 못 했어. 그러면 민주당에서도 책임이 있어야 하잖아요. 그리고 또 전반적으로 대통령이 사과를 했습니다. 잘못했다고. 그러면 그 밑에 있는 참모들은 아무런 책임감을 못 느낍니까?
▷ 유승진 : 누가 제일 책임이에요?
▶ 여선웅 : 그 인사 최고 추천하고 있는.
▶ 김경율 : 왜 말을 못 해, 세 글자를.
▶ 여선웅 : 장이 책임져야죠.
▷ 유승진 : 인사위원장?
▶ 여선웅 : 인사위원장을 비롯해서.
▶ 강찬호 : 인사위원장이면 강훈식 비서실장?
▶ 여선웅 : 청와대 참모수석 이상이 이 대통령이 잘못했다고 한 기자회견 그리고 지금 국정 지지도 모든 것들을 종합해서 책임을 져야죠.
▶ 강찬호 : 정리해드리겠습니다. 인사위원장은 강훈식 비서실장이고요. 그다음에 수석 이상이라고 그랬잖아요. 최소한 인사수석, 민정수석, 그리고 정무수석 셋이 책임져야 합니다. 제가 보니까 여선웅 부대변인께서 훌륭한 얘기를 하시는 것 같아요. 이 4명 책임지고 물러나라고 얘기하신 거죠?
▶ 여선웅 : 이게 지금 저만 이야기한 게 아니라 지금 오늘 보니까 많은 언론들이 비슷한 문제 제기를 했어요. 그런데 그게 당연한 것이 대통령이 사과를 했기 때문에.
▶ 김경율 : 그리고 김현지 부속실장을 보호하기 위해서라도 그 위에서 다른 사람이 사퇴해야죠.
▷ 유승진 : 그런 거예요?
▶ 김경율 : 제가 한 말씀만 드릴게요. 어떤 말씀을 해 주셨냐면, 이게 인사검증팀이 알 수 있냐, 없냐 한 부분에서 제가 누차 강조했던 부분이기도 한데, 이거 한 번만 다시 언급할게요. 강신철 후보자가 뭐라고 했냐면 장남의 상가 소유는 미처 몰랐다. 이렇게 이야기하거든요. 그렇게 말을 하거든요. 말했거든요. 이건 명백한 거짓말이다.
왜냐하면 부동산은 모를 수가 없어요. 몇몇 분들이 제가 이런 의사 전달을 했을 때, 아니 후보자가 숨기면 어떻게 하냐. 일반적으로 제가 22대 국회의원 김경율이 그렇게 일시적으로 숨길 수 있되 장관 후보자는 인사 검증이 어떻게 되냐면 인사검증팀에 본인의 부동산 금융 자산까지 모두 다 제출하면서 시작되는 거잖아요.
내지는 접근권을 제공하면서. 이거는 국회의원의 재산 신고와는 전혀 달라요. 정례적인 정기신고와는. 그러면 제가 금융자산은 우선 뺄게요. 부동산은 무조건적으로 알 수밖에 없어요. 이건 모를 수가 없어요.
▷ 유승진 : 그러니까 당시에 몰랐다는 거죠?
▶ 김경율 : 아니에요, 아니에요. 이게 신고를 안 했잖아요. 애시당초 제출을 안 했잖아요.
▶ 여선웅 : 제출했을 때 재산세 납부내역을 제출했어요.
▶ 김경율 : 그건 실수라는 거지, 제 말씀은. 재산세는 제출했다는 말입니다. 일종의 흔적을 알리바이를 남겼던 거고, 이걸 천하람 의원이 아주 잘 찾았어요. 제 말씀 들어보세요. 상가를 애초에 누락해요. 상가를 누락하는데 그 누락은 있을 수가 없다는 거죠. 이건 인사검증팀이 이미 확보된 것이기 때문에.
저는 그래서 무슨 말씀을 하냐면 청와대 인사검증팀이 이건 도저히 커버가 불가능하다. 이게 뭐냐 하면 상가 누락, 상가 누락하는데 이 상가는 실제로 3중 규제 지역의 아파트 분양권이에요. 이재명 대통령 그리고 김용범, 국토교통부 장관이 3중, 4중, 5중으로 보호막을 설치했는데 그걸 뚫어낸 거라는 말입니다, 편법으로.
▶ 여선웅 : 팩트가 잘못된 게 우리가 재산세 납부내역을 떼면 5년 치가 다 나오잖아요? 거기에는 당연히 재산세를 납부했기, 취득세죠. 상가 취득세를 납부했기 때문에 들어가 있어요. 그런데 재산 목록에 빠진 거예요. 그래서 천하람 의원이 문제 제기를 하기 전에 이거랑 재산 목록이랑 재산세랑 내역이 다르다고 하고 먼저 신고를 했다. 그 말씀을 드리고. 그리고 두 번째는 상가 같은 경우에도 그게 아파트 입주권이 아닙니다.
▶ 김경율 : 아니, 상가가 아파트 입주권은 일반적으로 아닌데 지금 분당구 양지동에 강신철 장남이 사는 상가는 아파트 분양권이에요. 이거 확인해 보세요. 지금 확인해 주세요.
▶ 여선웅 : 확인해보세요. 아니에요.
▶ 김경율 : 그러면 확인해 보세요.
▷ 유승진 : 그거는 저희가 확인을 해보도록 하고.
▶ 김경율 : 그러면 한번 말해보세요. 4평짜리가 그러면 어떻게 7억이 돼요, 분당이.
▷ 유승진 : 회계사셔서.
▶ 여선웅 : 4평이 7억일 수도 있죠. 만약에 재건축, 재개발 돼서.
▶ 김경율 : 돼서 아파트를 주니까 그렇죠.
▶ 여선웅 : 7억으로 아파트를 어떻게 받아요.
▶ 김경율 : 확인해 주세요.
▷ 유승진 : 이게 갈 길이 멀어요. 어쨌든 이 후보자, 강신철 후보자를 국민의힘은 사실상 다음 타깃으로 겨냥을 하면서 이쪽으로 공세를 집중하고 있잖아요. 어떻게 보십니까? 낙마해야 한다고 보세요?
▶ 강찬호 : 저도 처음에 굉장히 기대를 걸었는데 지금 저는 퇴진하는 게 맞다고 봐요. 지금 말씀하신 이런 부동산 문제, 이 대통령의 기조와 너무 다르잖아요, 지금. 이분 별명이 강신철거민이잖아요. 강신철거민만이 있는 게 아니라 간신철도 있어요, 간신철. 그거는 국민의힘에서 주장하는 멸칭인데. 주적 문제인데. 저는 이것도 굉장히 크다고 봐요.
사실 장관, 이재명 대통령 내각의 일원으로서 부동산이 이재명 대통령의 입장과 전혀 상반되는 상황을 한 것이고, 국방부 장관 본업으로 본다면 국방부 장관이 주적을 주적이라고 부르지 못하는 장관이 어떻게 국방부장관이 될 수 있습니까? 심각하고요. 그다음에 또 하나. 유용원 의원이 질의를 했어요. 전임 안규백 장관이 전작권 내일이라도 환수가 가능하다.
여기에 동의하느냐? 물어봤더니 그렇다고 한 겁니다. 이게 말이 돼요? 그리고 환수 못합니다. 형식상 환수할 수 있을지 모르지만 지금 우리가 대비 태세 안 돼 있어요. 이런 두 가지를 보면 뻔하죠, 이게. 북한하고 청와대 눈치봤다고 더 판단 안 되나요? 저는 이것 두 개만 하더라도 결격이 크다고 봅니다.
▷ 유승진 : 어쨌든 이렇게까지 야권에서 반발을 하는데 민주당은 청문보고서 채택을 했고. 청와대는 이번 주 중에 임명할까요? 어떻게 보십니까?
▶ 여선웅 : 강신철 후보자는 큰 문제는 없죠. 지금 이야기 나온 여러 가지 철거민 관련해서도 이게 철거민 딱지가 아니라 토지보상 수용받아서 토지보상도 받고 거기에 플러스로 서울시에서 제공되는 아파트 특별공급 받은 거거든요. 그런데 그거를 철거민 딱지라고 그냥 그렇게 프레임을 만들어서, 토지보상인데. 그렇게 주장한 거기 때문에 이게 토지보상이라서 실거주 요건도 아예 없습니다. 그런데 그것 가지고 계속 안 살았는데 문제가 된다 이렇게 주장하는 게.
▷ 유승진 : 한번 이렇게 볼게요. 법무부장관은 법을 지켜야 하고 국방부장관은 나라를 지켜야 하고 이런 논리로 보면 어쨌든 김 후보자 같은 경우에는 그 눈높이에 맞지 않았다. 본인의 직책과 관련해서. 그런 지적들이 있었습니다. 강신철 후보자도 어쨌든 주적 관련해서 이건 어떻게 봐야 해요?
▶ 여선웅 : 그러니까 우리가 노무현 때 국방백서에 주적이 빠지고 나서 그 뒤에 있는 모든 이명박, 박근혜 그때 윤석열 때도 국방백서에 주적 개념이 없었어요. 그러니까 이 강신철 후보자가 적이라고 이야기를 했는데 그러면 주적이 뭐냐? 둘 다 법적 용어는 아니에요, 한마디로. 그런데 적이라고 했으면 됐는데 주된 적이 맞냐, 주적이냐?
이렇게 물어봤는데 저는 답변을 못하는 강신철 후보자도 문제지만 적이라고 이야기했는데 그것 가지고 또 주적이라고 이야기하는 법적 용어도 아닌 걸 가지고 물고 늘어지는 그때 국민의힘의 청문위원도 사실은 저는 별로 이해를 못하겠어요. 만약에 예를 들어서 법적으로 주적의 용어와 적의 용어가 달라서 북한에 대한 정책이 바뀐다고 하면 이거는 명확하게 구분해야겠죠.
그런데 적이나 주적이나 정책이 바뀌는 게 하나도 없습니다. 적과 주적의 차이를 말해 주지도 않아요. 그런데 그것 가지고 주적이라고 계속 몰아붙이는 게 저는 그것도 이해 못한다. 강신철 후보자도 이해 못하지만.
▶ 김경율 : 주적과 적이라는 개념은 아주 달라요. 얼마나 다른데요.
▶ 여선웅 : 법적으로, 정책적으로 바뀌어요?
▶ 김경율 : 그럼요.
▶ 여선웅 : 어떻게 바뀌어요?
▶ 김경율 : 주적이냐, 적이냐? 이건 아주 중요한 개념이에요. 주적이라고 하는 것은 메인 타깃이라는 개념이잖아요. 그런데 주적과 적은 아주 다르죠.
▶ 여선웅 : 말은 다르겠죠.
▶ 김경율 : 많이 다르죠. 아까 말씀주셨는데 강신철 장관 후보가 구로에서 구로 천왕동 토지를 이용해서 아파트 분양을 받은 거. 실제로 서초에 4명 중 3명이 서초에 아파트 분양권을 얻지 않았습니까? 그게 철거민 특공이지, 뭐가 철거민 특공입니까? 자료 찾았는데.
▷ 유승진 : 알겠습니다. 찾으셨어요?
▶ 김경율 : 아파트예요, 저거.
▶ 여선웅 : 아니에요.
▶ 김경율 : 아파트예요.
▶ 여선웅 : 나중에 받아보는 거 보시고 말씀해 주세요.
▶ 강찬호 : 이 문제를 다음까지 우리가 해서. 다음 주에 딱 오프닝에.
▷ 유승진 : 저희가 관련해서 좀 취재를 한 다음에 또다시 알려드리도록 할게요. 어쨌든 이 주적 이런 얘기들이 오가는 게 사실 저는 어제였나요? 어제 보니까 북한이 미사일을 쐈던데. 이런 상황 속에서 이런 논란이.
▶ 강찬호 : 그리고 저는 다른 게 아니고 문재인 정부 초대 국방부장관였던 송영무 그리고 지금 이재명 정부 초대 국방부장관인 안규백. 두 분이 청문회에서 북한 주적이라고 했어요. 나옵니다. 문재인, 이재명 초대 국방부장관도 주적이라고 그랬는데 왜 이재명 정부 두 번째 장관은 주적이라는 말을 못 씁니까? 이것부터 모순이라고 봐요.
▷ 유승진 : 민주당은 그런데 어제 당 개헌추진단을 출범시켜서 내년 상반기에 개헌을 위한 논의에 착수하겠다. 이런 입장입니다. 그러니까 이게 사실 부대변인님, 이 대통령이 앞서 기자회견을 통해서 나는 연임할 생각이 전혀 없다는 취지로 말씀해서 이제 개헌 드라이브를 걸 수 있다. 이런 자신감이 붙은 모양새네요.
▶ 여선웅 : 연임 개헌 같은 경우에는 개헌, 개헌 관련해서 모든 국회의원들이 찬성하고 하자는 입장이잖아요. 국민의힘 같은 경우에도 개헌하자. 원포인트 개헌하자. 이런 얘기를 했었는데 그동안 연임 개헌이기 때문에 반대를 했던 거죠. 그런데 대통령이 연임도 없다. 그리고 국민의힘에서 의지를 보여달라고 해서 연임할 생각도 없다.
이렇게 명쾌하게 얘기를 했기 때문에 개헌 관련된 논의를 시작하자. 그리고 국민의힘도 다 공감하는 부분이기 때문에 이 문제, 연임의 문제가 빠졌기 때문에 건강하고 상식적인 분들은 개헌 문제 관련해서 이야기를 조금 더 하지 않을까. 국민의힘 안에서도 개헌론자가 많으시잖아요.
▷ 유승진 : 그런데 타이밍을 보면 물론 이재명 대통령이 기자회견에서 그렇게 말씀을 하셔서 그 이후에 여권에서 나온 카드기는 하지만 야권에서 어쨌든 이렇게 김 후보자 관련해서 탄원서 논란도 있고 지금 강신철 후보자 논란도 있고 이런 상황 속에서 개헌 카드를 꺼내는 게 시선돌리기다. 이렇게 보는 거예요. 그렇죠?
▶ 김경율 : 시선돌리기이자 저는 웃기다. 삼권분립이나 잘 지켜라. 조희대 대법원장에 대해서 매번 저 산에 가서 등산 가다가 등산 가다가 등산 나무에도 있더라고요. 조희대를 탄핵하자. 이러한 식이라면. 이런 걸 소위 말하는 촛불개혁시민행동인가 그쪽에서 붙였던데. 아니, 있는 헌법이나 잘 지키고 삼권분립이라도 그리고 각각의 권력들 그리고 국민들 존중이나 잘하시지, 개헌 타령 어지간히 하라. 그런 말씀을 드립니다.
▶ 강찬호 : 저도 정말 자격없다고 봅니다. 지금 아주 잘 말씀하셨는데. 우선 대법관 제청권은 명확히 대법원장 권리예요, 권한이고. 그다음에 청와대는 임명권을 갖고 있다고 하는데 거기에 대하여 이번에 정말로 놀란 게 본인들이 조희대 대법원장이 제청을 한, 한 분을 날렸잖아요. 그러면 우선 날린 것부터 저는 위헌적이라고 봅니다. 어쨌든 간에 사전 협의를 해야 하지만 분명히 제청은 대법원장 권리인데 이것을 어떻게 날려버립니까? 이것부터가 저는 위헌을 하는 사람이고. 또 하나, 이 마당에 세상에 재제청 관련해서 인사추천위원회 새로 구성하는 게 당연한 거거든요. 이것도 지금 거의 하지 말라는 입장으로밖에 안 보이잖아요. 그냥 기존에 있는 나머지 3명 후보자 중 하나 제청하라. 이거야말로 가장 반헙적인 작태입니다. 이런 것부터 고칠 생각을 하고 개헌은 입도 뻥끗하지 말라고 말씀드리고 싶어요.
▷ 유승진 : 여론이 안 움직일까요? 여론이 반응할 거라고 보시는데.
▶ 강찬호 : 개헌하지 말라는 여론이 작동할 것 같습니다.
▷ 유승진 : 그래요?
▶ 강찬호 : 왜냐하면 두 가지라고 봐요. 이렇게 반헌법적인 작태가 아까 말한 조희대 사퇴는 물론이고 여러 군데서 너무나 많아요. 그리고 형사소송법이라든가 여러 가지를 봐도 너무 많아요. 그런데 이렇게 반헌법적 작태는 있는 대로 저질러 놓고 이러면서 지금 나는 대통령이 연임할 생각이 없다고만 했는데, 이것도 지금 사람들이 굉장히 의심해요.
나중에 그러면 생각이 생기면 뭐 할 거 아니냐? 이런 거 얼마든지 할 수 있잖아요. 국민 여론이 보니까 지금 여론, 개헌하자는 분들 많으시네. 그래서 나도 한때는 생각을 안 했는데 이제는 그런 생각이 듭니다. 그렇게 간단히 끝내버릴 수 있잖아요.
이런 수많은 의심을 불러일으키게 만든 게 대통령 본인과 민주당의 그동안의 태도였습니다. 그러니까 저는 이런 것들이 완전히 국민이 납득할 수준까지 본인들이 태도를, 행태를 고치기 전에는 저는 개헌 여론은 반개헌 여론만 더 커질 것이라고 봅니다.
▷ 유승진 : 어떻게 해요?
▶ 여선웅 : 개헌이 쉽지는 않겠죠. 왜냐하면 국민의힘 의원이 10명 정도가 찬성을 해 줘야 하니까. 그런데 어쨌든 국민의힘에서 중진의원들이 있잖아요. 김태호 의원님이나 이런 분들은. 그 당시에도 대통령이 깔끔하게 해결해 주면 국민의힘 내부에서 이야기를 해보자고 했으니까. 저는 갑자기 개헌하는 분위기로 흘러갈 것 같지 않지만.
▷ 유승진 : 일단 운은 띄웠다?
▶ 여선웅 : 네.
▷ 유승진 : 조작기소특검은요?
▶ 여선웅 : 조작기소특검도 쉽지 않지 않을까요? 지금 대통령 지지율이 이런 상황에서.
▷ 유승진 : 대통령은 어쨌든 공소 취소 조항은 빼고.
▶ 여선웅 : 네. 빼고 하자고 했더라도 지금 민주당이나 정부 여당이 추진해야 할 게 부동산 문제며 아니면 개헌인데. 갑자기 특검법 발의한다고 하면 아무리 공소 취소 조항이 빠젔지만 가능할까요? 정국이 다 얼어붙을 텐데.
▶ 강찬호 : 여선웅 대변인 정말 정의의 외침이라고 생각하고. 지금 대통령 기자회견 직후에 갑자기 민주당에서 때는 이때다 하고 갑자기 대통령께서 독소조항 빼라고 하셨으니까 우리 특검법 추진하자. 이런 분들이 있어요. 정신 나간 분들이라고 보는데. 그래서 여선웅 대변인 같은 분이 있어서. 그래도 당이 상식적으로 굴러가지 않을까 기대를 가져봅니다.
▶ 김경율 : 말씀처럼 공소 취소 특검은 그 독소조항이 문제가 아니라 그 전체가 문제잖아요.
▷ 유승진 : 민주당은 돌파구를 어떻게 찾아야 할까요?
▶ 강찬호 : 제가 볼 때는 집안싸움부터 제발 멈추세요. 제가 볼 때 서로 간에 벌써부터 총선 공천권 놓고 눈이 벌개서 서로 싸우고 있지 않습니까? 그러니까 그런 모습이 국민이 다 들여다보는 거예요. 김민석 대표가 왜 아침마다 추미애 지사를 공격하고 정청래 대표는 왜 대통령 기자회견날 갑자기 오한, 발열이 난다면서 병원에 입원하는지 국민들이 모를 것 같습니까? 다 알지. 그러니까 이런 추잡한 집안 싸움 빨리 정리하시고 이제 제발 당권, 공천권 뒤로 미루고 민생, 민생을 신경을 써주세요.
▷ 유승진 : 그런데 유시민 작가가 등판해서 신발 속 돌멩이에 비유하면서 이 대통령 관련해서 얘기를 하고 지지자들. 대통령이 사실 X에 게시물 공유했다가 철회하는 사건도 있었어요. 그 지지자와 관련해서 과거에 비판적인 논조로 게시물을 올렸다. 이런 사건들이요. 이거는 어쨌든 여권 내부에서 집안 싸움이라고 표현하셨는데 쉽게 사그라들 것 같지 않네요.
▶ 김경율 : 저는 대통령께서 기자회견 도중에 말씀하셨던, 그러니까 우리 모두는.
▷ 유승진 : 그러셨죠.
▶ 김경율 : 친노무현, 친김대중, 친이재명이다. 이 말을 듣고 저는 개인적으로 기함을 했습니다. 국민을 상대로 한 기자회견에서 당원 단합대회도 아닌 일종의 망언이라고 저는 생각하는데. 그걸 예를 들어서 최민희 의원 같은 분들은 재생산을 하시더라고요. 이렇게 우리 대통령께서 말씀하셨다.
그것도 모자라서 그다음 날 기자회견장에서 국민을 상대로 친이재명이냐, 반이재명이냐, 여당 지지냐, 야당 지지냐 갈라놓더니 이제 급기야는 유시민 씨를 비롯해서 여러 사람이 또 그 안에서 또 갈라치기를 하는 거잖아요. 그러니까 저는 이것들이 유시민 씨의 신발 안 돌멩이 이런 발언들이 어떤 국민 통합이라든가 정치 세력 간 화해와 타협, 정치 전망에 있어서 발전을 이야기한다기보다 끊임없는 갈라치기, 끊임없는 이권 쟁탈, 권력 쟁탈, 이런 것으로 추락 속으로 밀어넣고 있다.
▶ 강찬호 : 유시민 씨는 신발 안 돌멩이를 강경 친명, 이재명 대통령만 계속 붙잡고 막 비명들 공격하는 강경 친명인지 모르겠는데 우리 국민 입장에서는 그런 민주당 전체가 돌멩이로 보입니다. 우리 대한민국이 걸어가는데 이렇게 집안 싸움만 일삼고 헌법이나 파괴하고 맨날 지금 보니까 대통령 사법리스크 면제 꼼수나 부리면서 모든 정책도 거기에 연동시켜서 하는 그런 식의 의혹을 생산하는 지금 민주당의 모든 것이 돌멩이로 보입니다.
▷ 유승진 : 뒤에 민주당 김병주 의원님 나오시는데 모시고 이야기를 나눠볼게요. 여선웅 부대변인님, 어쨌든 쉽지 않네요. 여권 내부도 상황이.
▶ 여선웅 : 지금 책임 있는 정치인들이 자제하는 국면이 있었으면 좋겠어요. 지지율이 안 좋잖아요. 그리고 지금 대통령께서 어쨌든 본인이 트위터에 어떤 글을 공유했는데, 그 글은 괜찮은데 그 사람이 과거에 멸칭을 썼던 사람이어서 글을 다 삭제를 했거든요. 그러면서 우리는 이런 멸칭 쓰지 말자고 이야기를 했고 유시민 작가도 저도 거기에 대한 호응이라고 봐요. 이제는 수습 국면인 것 같다. 제발 자제 좀 했으면 좋겠다는 생각입니다.
▷ 유승진 : 알겠습니다. 이게 수습이 될지 안 될지는 조금 더 지켜보도록 하고요. 세 분과 함께 <정치속풀이> 진행해봤다면 뒤에 민주당 김병주 의원님 모시고 민주당 상황 한번 짚어보도록 하겠습니다. 고맙습니다.
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장기영 기자 [kychang@ichannela.com]
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